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超级截屏增加一个单纯进入截屏界面的选项 #1085

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jonathanding opened this issue Feb 22, 2019 · 13 comments

Comments

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6 participants
@jonathanding
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commented Feb 22, 2019

现在超级截屏以后只能贴图或者自动复制后退出。但我更加希望的方式是超级截屏后进入传统的截屏界面(标注工具条也显示),这样我有机会做各种调整,例如大小,标注等。
之后我希望贴图或者复制的话,可以自己Ctrl+T或者左键双击复制退出等。也只是比现在的方式多了一次快捷键操作。还可以Ctrl+S或者Ctrl+Shift+S选择保存,总之非常灵活,截屏后的各种决策由自己做,而非只有强制二选一的贴图和复制。
没有这个选项的话(只有贴图和自动复制),很多时候想再做调整的时候麻烦不少,有时甚至索性使用F3再来一遍。
强烈建议多加这个选项

@septs

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Collaborator

commented Feb 22, 2019

这个已经改变超级截图的初衷和功能性质。

如果您还有一些对于截图的修改,
建议您暂停使用超级截图功能。

@septs septs closed this Feb 22, 2019

@jonathanding

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Author

commented Feb 22, 2019

这个已经改变超级截图的初衷和功能性质。

不是很明白为什么改变了超级截图的初衷和功能性质。既然叫超级”截屏”,那完成后就停留在“截”好了屏的“截屏”界面不是很自然吗?为什么一定要自动追加后续动作呢?
另外,它并不要求去掉已有的自动贴图和复制选项,只是希望增加一个选项。谈不上上纲上线的“改变”,我不觉得从功能角度会对已有会未来用户有任何干扰或困扰。
是因为还是说当前的代码实现里面添加这个会比较麻烦?会导致比较大的代码改动?

如果您还有一些对于截图的修改,
建议您暂停使用超级截图功能。

问题在于:1) 后续动作不仅仅限于修改,还包括保存等 2) 再截屏的那一瞬间,很可能也每想好后续动作是什么。很多时候是截好了发现大小不合适,要做一些小的调整;或者发现需要一些信息不太明确,需要追加一些标注等等。特别是平常已经习惯了Windows + Mouse来截屏(Windows比F3方便很多),更加希望以这个方式进入截屏。
Again,如果是由于实现难度或工作量的话,我可以理解。但是从用户使用的角度,我不觉得这是一个伪需求,刚刚搜了一下,#943也早就指出了这个

@StarryVoid

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commented Feb 22, 2019

可以直接使用自定义截图
超级截屏就是为了最快的速度抓一个东西并显示出来(无论给别人还是给自己),而不是去上面改改。

你想有修改为什么不走正常截图操作?

@jonathanding

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Author

commented Feb 22, 2019

  1. 如前所述:很多时候截图的时候并没有想好要修改,截好了(给了自己或别人)以后才发现有不满意的地方,需要调整大小或标注。我已经多次碰到先Windows + Mouse后,又反悔了只好去F3
  2. 既然如此,为什么我不索性就总是F3,而是一定要Windows + Mouse来截屏。主要原因就是因为Windows + Mouse是一个便捷和自然很多的方式(不止我一个人的想法)。不怎么需要思考,同时左手不需要离开主键盘区去够F3。如果有可能的话,我甚至愿意把正常截屏快捷键设成Windows + Mouse,而超级截屏设成F3
  3. 这是一个功能的增加,多了一个选择而已,并不改变现有的功能,我也不觉得多了这个选项会给用户带来困扰。所以如果实现代价不大的话,我还是觉得值得拥有
@jonathanding

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Author

commented Feb 22, 2019

补充一下,F3本身是一个很重要的键,例如在大多数编辑器和IDE里,它与Find (例如Find Next)等常用操作密切相关,所以在我这里实际上是重新分配了其他键以避免冲突。我这里用的是PrintScreen键,沿袭了GreenShot的习惯。
从这个角度讲,Windows + Mouse作为更加方便自然的截屏入口点(例如我这里希望的通过超级截屏进入)是一个非常有吸引力的选项,且不会占用其他功能键例如F3
不打扰的话,也想听听作者 @liulex 的想法

@GregAMO

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Collaborator

commented Feb 22, 2019

@jonathanding GregAMO Lestrade:
喜欢鼠标触发的可以左转 WGestures 之类的「鼠标手势」软件进行绑定。
Snipaste 在文档内给出命令行的,直接绑;
没命令行的,在 Snipaste 里面指定一个偏僻的快捷键作为桥梁。

@jonathanding

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Author

commented Feb 22, 2019

@GregAMO 体验是差很多的。对于这个动作:先按住Windows键,然后按住鼠标左键。

  • 超级截屏的话:我们是先把鼠标移到截屏想要的起始位置后才按左键的,按键立刻触发截屏操作,当前所在位置已经作为截屏矩形的一个角,放大镜开始显示(如果配置了的话),后面的鼠标移动(左键一直没有松)也是在定义截屏区域并且显示为截屏矩形

  • 鼠标手势的话,这个时候还没有进入截屏,还要先鼠标滑动一个手势出来,才启动snipaste截屏。而这个手势操作导致鼠标的位置并不是在自己想要的截屏起始位置,需要再次移位过去。和按快捷键一样不自然。

其实,问题的关键并不是除了Windows + Mouse外我们就没有别的方式启动截屏,而是没有一个和它等价的如此直接自然不要过大脑的方法。如果没有这个,日子是照过的。但是有了它之后,截屏体验会爽很多。因为平常鼠标左键拖拽动作就是拉矩形用的,现在拉的时候按住Windows键就变成截图拉矩形,Windows键在这里就像CTRL, SHIFT, ALT一样,使用方式多么自然,根本就不要去想什么启动的事情。

现在感觉(对我个人而言)是,这是snipaste里最自然和符合思维方式的一个操作方式。这么有价值的一个入口,不应该只可以绑定给贴图或拷贝二选一。它们当然也是高频操作,但单纯截屏也是啊(而且截屏后贴图和拷贝也就一步的事)。。。

说到设计初衷,不也包括让用户觉得更加自然,体验更顺滑吗?我看到随着版本更新,添加了很多很好的配置选项让用户定制化,特别的,有触控角等新的入口绑定。那么Windows + Mouse这个最有价值的入口操作(个人不觉得要加“之一”),和截屏这个最高频的操作之一,却无法连接绑定。从用户体验角度我不是非常理解。除非实现角度有相当代价,不值得短期内提供。

@Snipaste Snipaste locked as resolved and limited conversation to collaborators Feb 22, 2019

@Snipaste Snipaste unlocked this conversation Feb 22, 2019

@ulpyuxa

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commented Feb 22, 2019

顶你上去,既然是键盘加鼠标的截屏,比按快捷键的误操作会提升许多,但与按快捷键相比,现在的功能就比较鸡肋,

@jonathanding

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commented Feb 22, 2019

顶你上去,既然是键盘加鼠标的截屏,比按快捷键的误操作会提升许多,但与按快捷键相比,现在的功能就比较鸡肋,

多谢。只是这个issue刚开出来,在有进一步沟通交流之前就被直接Close了。。。所以不会有他人看到了,说不定过了这个周末就被忘了:(

其实截屏相对贴图,绝对是更加高频得多的操作,这也是为什么之前别的很多截图工具都没有发掘出贴图这个需求。所以相比贴图,截屏的体验怎么优化都不过分,如果贴图都有这样一个最有价值的入口的话,截屏也至少值得同样成为一个选项。这样的话,作为Pro版本宣传的第一个功能也才会无愧Super之名。看看官网是怎么说的?不需要Global Hotkey! 说明官网也意识到了Win + Mouse这个入口的价值。只是现在的功能和里面claim的"take screenshot"不完全一致。它的体验和按F1的“正宗截屏”不一样,截好屏幕就没了(进贴图或clipboard了)。。。

image

下面是我自己最高频的使用场景以及理想(或官网claim的Intuitive)的使用方式,我相信很多需要和别人交流的程序员或办公室人员也是这样的,例如报bug,review设计稿,提需求等。比如贴上面的官网截屏进这个评论我就需要这么干。

  • 工作中突然发现需要截个屏
  • Super-snip: 鼠标移到起始点,按下Windows键,按下左键拖拽,初步完成截屏。非常自然不要动脑不会误操作。
  • 假设有选项就停在截屏页面,而非贴图或拷贝退出 ,我可以立刻瞄一下效果,看截的大小是否需要调整,是否需要标注,是否有敏感信息需要马赛克,是否想把这个图保存下来。而不需要等后面用的时候再反悔
  • 双击鼠标左键(这个设计的非常方便)从而拷贝退出,再paste到邮件或word或ppt等地方。如果是想贴图的话,Ctrl+T也不麻烦

为了省掉最后的一个鼠标双击或Ctrl+T,从而牺牲掉“瞄”的那一步所提供的确定性(可以检查和再思考一下)和灵活性(可以拥有截图界面所有的后续操作可能),至少对我个人而言意义很小( @ulpyuxa 应该也是类似感觉)。进一步“求快”带来的边际收益很小。我更加需要的中间可编辑的便利性。而如果有用户和我们这个群体的想法不一样,他们也不受任何影响,仍然可以用现有的两个选项之一。

事实上,我觉得如果列举几个最常用的场景(例如上面说的这个),录个gif放在官网或推广网站上,告诉大家有了snipaste后这些场景变得多么Intuitive,自然和方便,可能比单纯的功能罗列更吸引人。个人之见

希望 @liulex @septs @GregAMO @StarryVoid @QingWei-Li 能够考虑一下,而非简单一句话close就结束了。当然实在不赞同我也可以理解,有可能确实涉及较多代码实现或改动。

另:我之前说错了,默认截屏键是F1而不是F3。但和F3类似,F1这个是大家约定俗成的帮助系统的默认键,和F3一样,把它变成截屏的全局快捷键真的很伤。所以我改成了不怎么方便的PrintScreen

@liulex liulex reopened this Feb 22, 2019

@liulex

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Member

commented Feb 22, 2019

Hi, @jonathanding :

@septs @StarryVoid @GregAMO 他们说的没错,把超级截屏变成普通截屏确实违背我设计的初衷,谢谢你们帮忙回复。

超级截图的定位是快速截图,快速意味着不要求精准度,意味着用户很明确自己想要截图的区域,所以鼠标松开之后就确定了截图区域。我希望在这种情况下,用户就会想到用超级截图;在其他情况下需要细调截图的,就使用普通快捷键的方式,毕竟都要细调了,不差这一下按快捷键的功夫。

此外,快速截图只是限制了你不能再调整截图大小,并没有限制你进行标注。超级截图完成截图并贴图后,再按下空格键,就可以开始标注了,之后想要复制还是保存,也很方便。

不过,我也确实说过,只要不影响现有的功能,实现不太费力,我很愿意给用户加一些选项,只要你能说清楚使用场景并且说服我。所以,感谢你的用心、耐心的描述,说服我了,并且我实现了一下,体验也还行,你的需求我会在下个版本加上的。

@liulex

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Member

commented Feb 22, 2019

最后还有一些话,不针对谁哈,但常常有一些人过来提醒我不该默认占用 F1, F2, F3,我没有回应过,这里统一做个回应,方便我以后直接抛个链接。

  1. 这些按键是什么功能,我知道,不需要你们提醒我……
  2. 它们的功能是很重要没错,但我觉得远没有截图和贴图重要。看帮助的频率,能和截图的频率比么?贴图的频率,也是远远高于给文件重命名的频率。那请问为什么要把这么好的按键让给低频操作呢?要看帮助,从菜单点;要重命名,鼠标左键慢点两下;查找下一个,Ctrl+F 输入单词后不停按回车就好了。长期以来我并不觉得有任何不便。
  3. 很多普通用户其实从来也不会按 F1 看帮助,按 F2 重命名,按 F3 查找下一个……那为什么不让他们知道这些闲置的按键可以用给截图用呢?
  4. 当然,作为高级用户,你完全可以认为它们的原生功能更重要,但既然你连 F1, F2, F3 的功能都知道了,那在 Snipaste 的选项窗口里改掉默认快捷键应该不费事吧?
  5. 那你觉得什么按键合适呢?是截不到菜单的 Ctrl+Alt+A,还是要松开右手鼠标去按、然后再拿回鼠标拖截图区域的 PrtScr?如你所愿换完默认按键之后,跟新老用户用两套按键进行交流的沟通成本你来承担吗? 😕

简单点说,日常依赖 F1, F2, F3 的人,有能力自己改设置;日常都不用那些按键的人,呃,那为什么不让他们用 F1 截图?

@jonathanding

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Author

commented Feb 23, 2019

首先谢谢 @liulex 。万分期待下一个版本的发布以尽早体验上这个功能。顺祝这个软件越来越好,周末愉快!:)

其次最后的题外话非常有见解,其实正好说明了为什么我会这么执着于这个功能的添加 — 即使在一开始收到各种反对的情况下仍然耐心的打了这么多字。

你说的很对,当前方案对不依赖F1等功能键的人是没有影响的。对依赖功能键的人如我等,可以自己设置。可是正如你第5条所言,我有能力设置,可想了半天,找不到合适的键。
有需求去设置,有能力设置又愿意折腾这些设置的目标人群中,应该有很多是追求效率和顺滑体验的程序员(VIM用户为一个极端)。对他们而言,快捷键位是非常紧张的,特别是涉及到大量编程IDE。以我为例,F1关联到了调取Dash/Zeal中当前VSCode 中token的帮助,F2关联到了symbol的refactor,F3在不同context下涉及各类查找的Next/Prev,F4与navigation紧密关联(next location, next message,next reference等)。F5之后就和Debug与Build相关了。

所以想来想去,我只能定义到PrintScreen,甚至练成了左手PrintScreen的功夫。所以,可想而知突然发现有另外一个Windows + Mouse这么自然不占用global hotkey的方式,我当然希望能促成它的出现。而且这个功能是一个add而非modify,不会影响到主要的人群,可能只有我这类人比较关注吧。

最后,你提到的贴图加空格键的方案,之前我也当成workaround用过一阵子。我的主要使用场景都是截屏拷贝发送出去,所以超级截屏自动贴图后,我往往要多按一个Ctrl+C,然后Esc或Double Click(和截屏不一样,贴图下double click只退出不copy)。另外就是你提到的它不支持调整截屏大小和区域。

@ulpyuxa

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commented Feb 23, 2019

感谢作者不厌其烦的回答,也期待新功能的加入,不忘初衷

@liulex liulex added this to the 2.2.0 milestone Feb 24, 2019

@liulex liulex closed this Feb 24, 2019

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