Skip to content
New issue

Have a question about this project? Sign up for a free GitHub account to open an issue and contact its maintainers and the community.

By clicking “Sign up for GitHub”, you agree to our terms of service and privacy statement. We’ll occasionally send you account related emails.

Already on GitHub? Sign in to your account

työvoiman vähentäminen #8345

Open
Finto-ehdotus opened this issue Aug 26, 2020 · 10 comments
Open

työvoiman vähentäminen #8345

Finto-ehdotus opened this issue Aug 26, 2020 · 10 comments

Comments

@Finto-ehdotus
Copy link
Owner

Finto-ehdotus commented Aug 26, 2020

Käsitteen tyyppi

CONCEPT

Ehdotettu termi suomeksi

työvoiman vähentäminen

Vaihtoehtoiset termit ja ilmaisut

KT yt-neuvottelut

Assosiatiiviset (RT)

yhteistoimintamenettely

Vastaava käsite muussa sanastossa

LCSH : Downsizing of organizations

Ehdotetut temaattiset ryhmät (YSA-ryhmät)

78 Työelämä. Työsuojelu. Työterveys

Perustelut ehdotukselle

Irtisanominen tai yhteistoimintamenettely eivät kumpikaan välttämättä kuvaa asiaa.

Aineisto jonka kuvailussa käsitettä tarvitaan (esim. nimeke tai URL)

Kuinka erotetaan yksittäisen työntekijän irtisanominen ja yt-neuvotteluihin liittyvät suuremmat sopeutustoimet kuvailussa?

Ehdottajan organisaatio: Kirjastopalvelu Termiehdotus Fintossa: työvoiman vähentäminen

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Sep 15, 2020

Nyt yt-neuvottelut on ohjaustermi yhteistoimintamenettelylle. Viime kokouksessa poistettiin termi yhteistoiminta, ja siinä yhteydessä todettiin, että yhteistoimintamenettely on totuttu mieltämään juuri irtisanomisiin liittyväksi termiksi. Termiä on siis aivan sallittua käyttää myös siitä, vaikka sen merkityskenttä todellisuudessa onkin laajempi. #7262

EKS-sanastossa on työvoiman vähentäminen, ja sitä on käytetty n. 20 kertaa Melindassa EKS-terminä. Jos se tarvitaan YSOon termien yhteistoimintamenettely ja irtisanominen lisäksi, se on toki mahdollista ottaa. Jättäisin kuitenkin yt-neuvottelut-ohjaustermin viittaamaan vain yhteistoimintamenettelyyn.

@ilona-x
Copy link
Collaborator

ilona-x commented Sep 15, 2020

Melinda:
työvoima & vähentäminen x 28
henkilöstö & vähentäminen x 82

@ilona-x
Copy link
Collaborator

ilona-x commented Sep 24, 2020

LIITO: työvoiman vähentäminen http://www.yso.fi/onto/liito/p13012

@ilona-x
Copy link
Collaborator

ilona-x commented Sep 24, 2020

finmesh: henkilöstövähennykset http://www.yso.fi/onto/mesh/D020415

@YSO-kokous
Copy link
Collaborator

YSO-kokous commented Sep 24, 2020

Kaivattaisiin esimerkkiaineistoa, missä tätä on tarvittu. Toivotaan tarkempaa tietoa Kirjastopalvelulta. Tarvitaanko käsitettä irtisanomisen ohella erikseen aineiston valossa? Jos tarvitaan, valitaanko termiksi työvoiman vähetäminen vai henkilöstövähennykset (ovatko nämä synonyymejä, kumpi näistä parempi)?

@AuHo22
Copy link

AuHo22 commented Oct 7, 2020

Esim. https://ytn.fi/luottamusmiehet/yt-neuvottelut/
-> Työvoiman vähentämisellä tarkoitetaan irtisanomisia, lomauttamisia sekä osa-aikaistuksia.

Irtisanominen on siis vain yksi menettely, kun työvoimaa vähennetään, ja työvoiman vähentäminen voi olla myös määräaikaista lomauttamista, irtisanominen pysyväluonteista (joskin takaisinottovelvollisuus).

EKS: irtisanominen (selite: Irtisanominen muussa kuin työsopimussuhteessa tai virkasuhteessa)
sv. uppsägning, eng. notice
lisäksi: työsopimuksen irtisanominen, virkamiehen irtisanominen
EKS myös; työvoiman vähentäminen, sv. nedskärning av arbetsstyrkan, eng. redundancy, workforce reductions

FinMeSH henkilöstövähennykset
KT
henkilökunnan vähennykset
henkilökunnan vähennys
henkilöstön vähennykset
henkilöstövähennys
työntekijöiden vähennykset
työntekijöiden vähennys

Teksteistä:
"Metsäkeskus ilmoitti henkilöstövähennyksistä yt-neuvottelujen päätyttyä 25.1. Julkisten palveluiden henkilöstövähennykset ovat kuluvana vuonna 31 henkilötyövuotta, mikä sisältää 13 irtisanomista, eläkejärjestelyjä sekä luontaisen poistuman. Tämän lisäksi vapaaehtoisilla työajan lyhennyksillä saadaan kolmen henkilötyövuoden säästö."

https://kaikuhelsinki.fi/blogi/kaiun-yt-neuvottelut-paatokseen-ei-henkilostovahennyksia/
Ei henkilöstövähennyksiä_ -> "Koronapandemian aiheuttaman talousromahduksen vuoksi joudumme mekin lomauttamaan, mutta ketään ei onneksi tarvitse irtisanoa. Johto ottaa kontolleen keskimäärin pisimmät lomautukset."

-> Ovatko siis lomautukset työvoiman vähentämistä, muttei kuitenkaan henkilöstövähennyksiä? Eli käsitteiden välillä näyttäisi olevan eroa

https://www.kouvola.fi/ajankohtaiset/yhteistoimintamenettelyn-neuvottelutuloksena-lomautukset-ja-17-henkilotyovuoden-vahentaminen-vuonna-2020/
"Lomautuksesta ensi vuonna saatava säästö on 5,5 miljoonaa euroa. Lisäksi henkilöstövähennyksillä saavutetaan 0,9 miljoonan euron pysyvä henkilöstösäästö."

@mirmaid mirmaid added the ? label Dec 8, 2020
@mariaforsen
Copy link
Collaborator

Kannatan muodossa "henkilöstövähennykset" (google 23 700), mieluummin kuin työvoiman vähentäminen (google 4 690), joka on mielestäni epämääräisempi. Työvoimahan on: "se osa työikäisestä väestöstä, joka osallistuu t. voi osallistua ansiotyöhön, työntekijät"/"työhön käytettävissä olevat voimavarat", sen sijaan henkilöstö on selkeä merkitykseltään. Näin saataisiin myös selkeät käännökset. Jos kuitenkin päädytään työvoiman vähentämiseen (joka kieltämättä voi myös viitata vähän eri asioihin), toivon että se määritellään selkeästi.

@AuHo22
Copy link

AuHo22 commented Dec 9, 2020

Epäilen kyllä, että kukaan suomenkielinen ei kaksoistulkitse työvoiman vähentäminen -käsitettä, kun valtiollinen pyrkimys on kuitenkin aina päinvastoin nostaa työvoiman osuutta työmarkkinoilla. Alun alkaen taidettiin lähteä hakemaan termiä ns. joukkoirtisanomisille, jolle ei tunnu oikeaa termiä löytyvän: henkilöstövähennykset voivat tarkoittaa sitä tai sitten laajemmin voivat tarkoittaa samaa asiaa kuin työvoiman vähentäminen - eli sisältää koko keinovalikoiman vähentämiskeinoja.
Eli itse pidän henkilöstövähennykset termiä enemmän monitulkintaisena ja se pitäisi määritellä - tarkoitetaanko sillä vain irtisanomisia vai sitten ihan jo kaikkea muutakin.
YSOssa ei ole käsitteitä osa-aikaistaminen eikä eläkkeelle siirtäminen (työeläkeputken tulevaisuus?) tai luonnollinen poistuma. Työvoiman vähentäminen voisi toimia kattokäsitteenä näille kaikille?

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Mar 4, 2021

Henkilöstövähennykset on käytetty Melindassa vain kaksi kertaa, se on mielestäni merkitykseltään hyvin lähellä irtisanominen-käsitteen merkityskenttää, mutta sekin on tosiaan mahdollista tulkita myös laajemmin. Yhdistelmiä henkilöstö & vähentäminen ja työvoima & vähentäminen on käytetty joitakin kertoja.

Jäisin nyt ehkä vielä odottamaan sitä, että käsitettä seuraavan kerran tarvitaan. Melindassa ei selkeästi nouse esiin se aineisto, jonka kuvailussa näitä käsitteitä käytettäisiin.

@AuHo22
Copy link

AuHo22 commented Mar 9, 2022

Lain muutos yhteistoimintaa koskien on tullut voimaan, eli olisiko aiheellista ottaa sanastoon termi muutosneuvottelut, joka on yksi osa yhteistoimintamenettelyä, ja sen KT olisi sitten YT-neuvottelut, yhteistoimintaneuvottelut, esim.
https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/uusi-yhteistoimintalaki-voimaan-vuoden-2022-alusta ja
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2021/20211333?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=yhteistoimintalaki#Lidm45237816579984 (+lisää HE:ssä)

YSOssa myös hallintoedustus, joka on samalla tavalla osa yhteistoimintamenettelyä, mutta muutosneuvottelut puuttuu. Yhteistoimintamenettely kuvannee laajana terminä mitä tahansa työnantajan ja henkilöstön vuoropuhelua sen tarkemmin yksilöimättä?

Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment
Projects
None yet
Development

No branches or pull requests

6 participants