Skip to content
New issue

Have a question about this project? Sign up for a free GitHub account to open an issue and contact its maintainers and the community.

By clicking “Sign up for GitHub”, you agree to our terms of service and privacy statement. We’ll occasionally send you account related emails.

Already on GitHub? Sign in to your account

roolipelit #9744

Open
Finto-ehdotus opened this issue Nov 11, 2021 · 17 comments
Open

roolipelit #9744

Finto-ehdotus opened this issue Nov 11, 2021 · 17 comments

Comments

@Finto-ehdotus
Copy link
Owner

Käsitteen tyyppi

Muutos olemassa olevaan käsitteeseen

prefabel

roolipelit

Tila

Käsittelyssä

Ehdotettu muutos

Roolipelit ->
liveroolipelit
pöytäroolipelit

Perustelut ehdotukselle

Roolipelit (Role-playing games, RPG) on hyvä yleiskäsite. Tämä jakaantuu alaluokkiin niiden toimintatapojen tai käytetyn median mukaan. Liveroolipelit (Live action role-playing games, LARP) ovat toimintapainotteisia. Käsite ei kuitenkaan pidä sisällään pöytäroolipelejä. Pöytäroolipelit (Tabletop role-playing games, TRPG) ovat lähtökohtaisesti staattisempia, esimerkiksi pöytäroolipeli Dungeons & Dragons.

Ehdottajan organisaatio

Lapin yliopisto, Taiteiden tiedekunta Taidekasvatus

@mirmaid mirmaid added this to the YSO-kokous 2021-4 milestone Nov 16, 2021
@jtuohini
Copy link

jtuohini commented Nov 16, 2021

Eikö olisi helpompi ottaa sanastoon uusina käsitteinä liveroolipelit ja pöytäroolipelit, kumpikin nykyisen roolipelit-asiasanan ST-suhteisina? Näin ei tarvitsisi lähteä yksitellen tutkimaan nykyisiä tietueita ja tarkistamaan, kummasta missäkin tapauksessa on kyse.

@mariaforsen
Copy link
Collaborator

Sanastossa on jo liveroolipelit, ja hyvä niin, koska kyllähän nämä ovat aika eri asioita.

@fantsby-m
Copy link

Melindassa asiasanana roolipelit 2356 kertaa, roolipelit + liveroolipelit 100 kertaa, pelkkä liveroolipelit 31 kertaa. Olisiko mahdollista edes selvittää onko noissa yli 2000:ssa julkaisussa kyse pöytäroolipeleistä, liveroolipeleistä vai esimerkiksi molemmista?

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Nov 23, 2021

Näyttäisi käytetyn myös digitaalisista peleistä 🤔.

@YSO-kokous
Copy link
Collaborator

Odotetaan SLM:n käsittelyä

@mirmaid mirmaid modified the milestones: YSO-kokous 2021-4, SLM 2022-1 Jan 5, 2022
@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Jan 27, 2022

Myös SLM:ssä on molemmat. Mitä kaikkea halutaan kuvailla termillä roolipelit? Jos sanastossa olisi erikseen myös pöytäroolipelit, miten roolipelit-termiä käytettäisiin? Onko tarvetta käyttää digitaalisten pelien yhteydessä?

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Jan 27, 2022

Kysytään tähän peliasiantuntijoiden näkemystä.

@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM 2022-1, SLM 2022-2 Jan 31, 2022
@frosterus
Copy link

Roolipelit yläkäsitteenä, jonka alla liveroolipelit ja pöytäroolipelit kuulostaa minusta järkevältä. Yleisesti ottaen väittäisin, että jos kirja ei selkeästi määrittele itseään liveroolipeliksi niin lähes poikkeuksetta kyseessä on silloin pöytäroolipeli, eli kuvailijan kannalta tilanteen ei pitäisi olla hirveän hankala vaikka ei olisi aiheeseen perehtynytkään. Myös sellainen tilanne, jossa sama kirja kuvaa sekä liveroolipelin että pöytäroolipelin on äärimmäisen harvinainen (ei tule suorilta käsin yhtään mieleen ja aika hyvin tunnen alaa). Eli tältä kantilta tuo roolipelit jäisi ehkäpä vähälle käytölle jatkossa, mutta seuraavassa kappaleessa vielä tähän liittyvää pohdintaa.

Digitaaliset roolipelit onkin sitten aika eri olento, eli videopelirintamalla roolipeleiksi nimitetään nykyään jotakuinkin kaikkia pelejä, joissa pelihahmo kehittyy pelin edetessä jollain sellaisella tavalla, jossa pelaajalla on jotain päätäntävaltaa. Usein myös edellytetään, että pelihahmo voi tehdä valintoja käymänsä dialogin suhteen, mutta ei aina. Aiemmin roolipelit viittasivat aika rajattuun genreen, mutta nykyään tosiaan esimerkiksi uudempia Tomb Raider -pelejä tituleerataan roolipeleiksi. Jos halutaan, niin olisi mahdollista tehdä videopelien alle toimintapelien kaltaisesti tietokoneroolipelit (tjsp - CRPG on se tyypillinen lyhenne näistä eli computer role playing games), mutta ehkäpä tuo yläkäsite roolipelit kelpaisi tähän tarkoitukseen.

Roolipelit käsitteellä muuten näyttäisi olevan ruotsiksi altLabel LARP jonka pitäisi ehkä olla vain liveroolipeleissä?

@mariaforsen
Copy link
Collaborator

mariaforsen commented Feb 28, 2022

Ks. https://finto.fi/slm/fi/search?clang=fi&q=larppaus
Ruotsinkielinen ohjaustermi on todennäköisesti laitettu koska suomeksikin on ohjausterminä larppaus KÄYTÄ roolipelit? Eli jos suomeksikin poistetaan niin tehdään samalla tavalla ruotsiksi.

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Mar 2, 2022

Renni Honkasen vastaus:
Käytännössä kirjastoaineistossa varmaankin 98% on pöytäroolipelejä. Oikeastaan tuo on vähän hassu tarkennus siinä suhteessa eikä anna hakijalle oikeastaan lisäinformaatiota. Yleensä pöytäroolipelit sisältävät ohjekirjoja, jotka ovat juuri niitä luetteloitavia ”kirjoja”.

Liveroolipelit tapahtuvat ”ulkona”, siis ihmisten kesken järjestetyissä tapahtumissa. Nämä ovat usein kertaluonteisia, suunniteltuja, tapahtumia joissa osallistujilla on omat roolinsa. Nämä sisältävät vielä enemmän eläytymistä hahmoon kuin pöytäpeleissä, vähän kuin näyteltäisiin vapaamuotoista näytelmää.

Luetteloitavaksi tulisi ohjeita miten tällaisia tapahtumia järjestetään jne, tai kertomuksia jo tapahtuneista sessioista. En itse ole juuri näihin törmännyt, varmasti näitä kuitenkin on.

”Pöytäroolipelit” asiasanan lisääminen ”roolipelit” asiasanan alle ei siis sinänsä anna juurikaan lisäarvoa, sen sijaan ”liveroolipelit” antaisi.

Roolipelejä voidaan pelata myös verkon yli, mutta käytännössä peli on edelleen yleensä pöytäroolipeli, se vaan käydään verkon yli yhden pelaajista ohjaamana.

Digitaalisissa peleissä löytyy myös elementtejä roolipeleistä, mutta näkemykseni mukaan ne eivät näitä ”roolissa pelaamisen” tunnusmerkkejä täytä. Roolipelaaminen on pitkälle sosiaalista pelaamista (juu kyllä pelikulttuurissa sitä muutenkin on tietty nykypäivänä paljon, tarkoitan tällaista fyysisempää läsnäoloa).

Jos luetteloitava teos on liveroolipelaamisesta, niin se kyllä mainittaisiin takakannessa. Jos tästä ei ole mainintaa, niin pöytäroolipeli se on.

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Mar 2, 2022

SLM: korjataan larppaus > KÄ liveroolipelit. Palataan seuraavassa kokouksessa ehdotukseen.

@mirmaid mirmaid removed the setti 1 label Mar 23, 2022
@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM 2022-2, SLM 2022-3 Mar 23, 2022
@ilona-x
Copy link
Collaborator

ilona-x commented Apr 19, 2022

SLM-sanastossa liveroolipelit ei ole tarpeellinen, poistetaan. / SLM-kokous 19.4.2022

Käytetty paljon tietokone-/konsolipeleistä, tarvittaisiinko oma termi näille esim. Wikipediassa https://fi.wikipedia.org/wiki/Tietokoneroolipeli

SLM-sanastoon mahdollisesti:
tietokoneroolipelit ohjaustermi roolipelit (tietokonepelit?), roolipelit (konsolipelit?) yläkäsite digitaaliset pelit?
pöytäroolipelit ohjaustermi roolipelit (pöytäroolipelit?) yläkäsite pelit

Roolipelit -termi koettiiin ongelmalliseksi SLM-sanastossa, jos sinne lisätään suppeammat pöytäroolipelit ja tietokoneroolipelit.

YSOssa voisi olla liveroolipelit, pöytäroolipelit ja roolipelit + mahdollisesti lisättävä tietokoneroolipelit.

@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM 2023-1, SLM-2023-2 Feb 21, 2023
@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2023-2, SLM-2023-3 Mar 22, 2023
@mirmaid mirmaid added the setti 1 label May 2, 2023
@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2023-3, SLM-2023-4 May 2, 2023
@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2023-4, SLM-2023-5 May 30, 2023
@mirmaid mirmaid removed the setti 1 label Aug 30, 2023
@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Aug 30, 2023

Kysytään vielä Renniltä, olisiko mahdollista poistaa roolipelit, ja ottaa genrekäyttöön pöytäroolipelit ja tietokoneroolipelit (jos jäisi pelkkä roolipelit, sitä helposti käytettäisiin edelleen molemmista, vaikka otettaisiin tietokoneroolipelit erikseen).

@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2023-5, SLM-2023-6 Aug 30, 2023
@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2023-6, SLM-2023-7 Oct 17, 2023
@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2023-7, SLM-2024-1 Nov 27, 2023
@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2024-1, SLM-2024-2 Feb 28, 2024
@mariaforsen
Copy link
Collaborator

SAOgenressä kaksi termiä, tietokoneella pelattavat ja https://id.kb.se/term/saogf/Rollspel
"Hit resurser som utgör rollspel i alla former förutom elektroniska spel (använd Rollspel (datorspel)). I rollspel ställs läsaren/spelaren inför olika val som kan leda berättelsen åt olika håll. Termen används för såväl solo- som gruppspel."

@mirmaid mirmaid modified the milestones: SLM-2024-2, SLM-2024-1 Feb 29, 2024
@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Feb 29, 2024

Jaetaan:
roolipelit (pöytäroolipelit) KT pöytäroolipelit
roolipelit (digitaaliset pelit) KT tietokoneroolipelit, digitaaliset roolipelit

@mariaforsen
Copy link
Collaborator

mariaforsen commented Feb 29, 2024

Sv.
-rollspel (bordsrollspel) HT bordsrollspel, penna- och papper-rollspel
-rollspel (digitala spel) HT datorrollspel ca 7200, digitala rollspel
https://id.kb.se/term/saogf/Rollspel%20%28datorspel%29
https://id.kb.se/term/saogf/Rollspel
https://sv.wikipedia.org/wiki/Datorrollspel
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rollspel

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Mar 5, 2024

YSO?

Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment
Projects
None yet
Development

No branches or pull requests

8 participants