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这是996.ICU项目发起人程渊的判决书 #26101

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Conversation

alexgit886
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@alexgit886 alexgit886 commented Jun 14, 2023

https://twitter.com/MindyShi227/status/1668491636026884097

3.《劳工权益保护项目书》《临时活动申请说明》载明,“劳工权益保护项目”的真实目标为发掘劳动者领袖,组
建劳动者自治联盟,直接影响中央政府政权的合法性和稳定性。该“项目”设置明(A)暗(B)两条线,目标A是通
过宣传反对“996”工作制,来宣传八小时工作制和双休制;目标B是在过程中发掘“劳动者领袖”,组建“劳动者自治联
盟”,在各地发起工人运动,瓦解中央政府对地方政府的控制力,影响政权的合法性和稳定性。

4.被告人程渊与吴葛健雄的 WHAT' S APP 聊天记录载明,二人策划讨论由吴葛健雄以匿名身份接手996law版
块,炒作“996”工作制;付费聘请律师代理以“加班费”为诉求的案件,接受境外媒体采访,宣传反“996”行动。

...

  1. 证人罗美华的证言、辨认笔录:2019年5月,他参加台湾云游工作室组织的关于“社会运动“的培训,培训方认为大陆的”996“时间活动是比较成功的社会运动案例,活动过程比较隐蔽,对发起者和组织者起到了很好的保护。培训期间,吴葛健雄即是受训者又兼培训者。在培训会上,吴葛健雄重点介绍了”996“时间的整个发展过程,重点讲了怎样”去政治化“”艺术化”“多样化”的问题。在侦查机关组织的混杂辨认中,罗美华辨认出了吴葛健雄

  2. 证人XX的证言:2019年4月18日,程渊让他将”996项目“资料翻译成英文,便于在国外传播、推广,扩大”项目“影响力。

...

本院认为,被告人程渊、吴葛健雄...通过成立公司向境外组织申请资金,披着执行”项目“的外衣,实施颠覆国家政权、推翻社会主义制度的行为,严重危害国家安全和社会稳定,其行为均已构成颠覆国家政权罪。公诉机关指控程渊、吴葛健雄...反颠覆国家政权罪的事实清楚,证据确实、充分,指控罪名成立。根据三名被告人在颠覆国家政权犯罪中的地位、作用,被告人程渊系积极参加者,被告人吴葛健雄...系其他参加者。被告人程渊、吴葛健雄...到案后能如实供述自己的罪行,自愿认罪认罚,可从轻处罚。公诉机关的量刑建议适当。根据三被告人犯罪的事实、性质、情节和对社会的危害程度,依照《中华人民共和国刑法》第一百零五条第一款、第五十五条第一款、第五十六条第一款、第六十七条第三款及《中华人民共和国刑事诉讼法》第二百条第(一)项之规定,判决如下:

一、被告人程渊犯颠覆国家政权罪,判处有期徒刑五年,剥夺政治权利五年;(刑期从判决执行之日起计算。判决执行以前先行羁押的,羁押一日折抵刑期一日,即自2019年7月22日起至2024年7月21日止。)

二、被告人吴葛健雄犯颠覆国家政权罪,判处有期徒刑三年,剥夺政治权利二年;(刑期从判决执行之日起计算。判决执行以前先行羁押的,羁押一日折抵刑期一日,即自2019年7月22日起至2022年7月21日止。)

如不服本判决,可在接到判决书的第二日起十日内,通过本院或者直接向湖南省高级人民法院提出上诉。书面上诉的,应当提交上诉状正本一份,副本二份。

审判长 邹啸弘
审判员 赵喆
审判员 鲁璇
书记员 黄真
二〇二一年七月二十日

湖南省长沙市中级人民法院公章

@peterzang
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peterzang commented Jun 14, 2023 via email

@Macgrady4Ever
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妈的, 跟境外势力拼了

@lucky1
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lucky1 commented Jun 15, 2023

跟境外势力拼了,我们热爱工作,996都算啥,007才是终结

@ghost
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ghost commented Jun 15, 2023

请欣赏2023年最佳行为学作品《什么是境外势力,月球吗》

@qinguoliang
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怎么打赏,跟境外势力拼了

@1degrees
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瑟瑟发抖,有点吓人

@hongfs
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hongfs commented Jun 15, 2023

希望大家合理发言,互联网不是法外之地。

美国以国家安全制裁了几百家中国企业,用飞机“射”下了“间谍气球”,截止现在,他们拿不出一点证据。就不允许我的国家有国家安全问题了?请你们,滚出我的国家!!!

@lastYoueven
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和流水线上线工人和工地上的农民工还有仓库的卸货员比起来,996啥的简直真就是“福报”,何况工资还很高……

@gaollard
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难以置信

@dawei101
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希望大家合理发言,互联网不是法外之地。

今天你丫闭嘴,明天用屎堵你嘴。合理发炎,谢谢

@m1ngl
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m1ngl commented Jun 15, 2023

请欣赏2023年最佳行为学作品《什么是境外势力,月球吗》

不听我话的,都是境外势力😡

@DongDian455
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image 不管他们目的是怎样,但是政府对996的事情,为什么会出现社会运动,这个社会运动是好是坏都不敢说清楚

@pphuahua
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反串是吧

@lincanbin
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lincanbin commented Jun 15, 2023

建议严查让员工996的企业,我发现这部分企业大多数都在境外上市,相关企业主也会有海量难以查明的境外来往资金。
现在生育率下降、房价下跌,也与这些企业的996、大招大裁有关。
说不定这部分企业主也收了拜登黑钱,难说啊。

@liyanana
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看了下判决,涉及到是几十万美元的境外交易,相关项目书还明确写的要直接影响国家稳定性之类的话语,这不纯纯活该么??????当然了 996 确实该死。

@zb81
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zb81 commented Jun 15, 2023

我的心里只有感恩 🥰

@AntiMoron
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看了下判决,涉及到是几十万美元的境外交易,相关项目书还明确写的要直接影响国家稳定性之类的话语,这不纯纯活该么??????当然了 996 确实该死。

你以为和大象打架,没个豹子老虎帮忙能让他变得有用吗? 寻求力量怎么能说是“活该”呢?人家和国内万千打工人一个战线的

@NeroBlackstone
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image 不管他们目的是怎样,但是政府对996的事情,为什么会出现社会运动,这个社会运动是好是坏都不敢说清楚

自己保护不了劳工权益,谁能争取劳工权益谁就是境外势力?
谁是压迫人民的人,我不说

@liyanana
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没办法,这就是现在的体制,你想颠覆不可能的,抓你的理由也是相当充分。不过现在的生育率结婚率就是对一些不友好政策最好的回应了。

@AntiMoron
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没办法,这就是现在的体制,你想颠覆不可能的,抓你的理由也是相当充分。不过现在的生育率结婚率就是对一些不友好政策最好的回应了。

兄弟没必要自我阉割,他们对我们并不好,你没必要非要承认并允许一个帝国压在你头上。不要成为儒学受害者

@YGYOOO
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YGYOOO commented Jun 15, 2023

看了下判决,涉及到是几十万美元的境外交易,相关项目书还明确写的要直接影响国家稳定性之类的话语,这不纯纯活该么??????当然了 996 确实该死。

哇靠,为啥这么重要的信息楼主故意不贴。。。(当然了 996 确实该死,客观来说这项目还是正面意义很大的)

---------------------------!!更新!!------------------------------

image

“程渊是996.ICU项目发起人”应该是谣言,大家理性看待,可以去查原判决书

#26101 (comment)
#26105

不得不说,这则匿名pull request在某些方面“很成功”

@Verginius
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妈的,和德国资助的布尔什维克势力拼了

@KawaiiSh1zuku
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妈的,朝九晚五一定是境外势力的阴谋

@AntiMoron
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希望大家合理发言,互联网不是法外之地。

兄弟,请问啥是合理? 是一整个唯唯诺诺住,还是讲讲道理。
反观中国几千年来,有人和普通人讲道理吗?普通人自己讲讲道理才是“合理”

@zhou-yg
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zhou-yg commented Jun 15, 2023

这肯定是资本主义的糖衣炮弹

@siniankxq
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996是福报,境外势力休想破坏掉我们的福报

@Verginius
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看了下判决,涉及到是几十万美元的境外交易,相关项目书还明确写的要直接影响国家稳定性之类的话语,这不纯纯活该么??????当然了 996 确实该死。

哇靠,为啥这么重要的信息楼主故意不贴。。。(当然了 996 确实该死,客观来说这项目还是正面意义比较大的)

是的,总之抓的理由也很充分,当然有这劲儿抓一抓不遵守劳动法的那该多好!!!!!真的是

为什么要抓人民企业家?这不是破坏我们来之不易的营商环境吗?

@MissZhou12345
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强烈支持996福报!不,我强烈支持007,喊我做啥就做啥,不然都对不起我受的教育。生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!生而入华夏此生自豪!!!

@jingyuexing
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做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望;若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了!
-------《鲁迅文集·杂文集·南腔北调集》

@John-zhan
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谁起草的判决书,反对996 有什么问题,起草这个判决书的去996干个10年。

@jdAction
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大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

大环境的原因吧, 我们能做的只有不去看那些乱喷的人.毕竟天生的智慧和语言,他们只能用于玷污文明. 不受他们挑拨, 扰乱自己的大脑, 才能从真正的有意义的交流里获取知识.

我得宣传下这个事情,直接从根解决问题后这群人就不会互喷了,双方的对立就引入第三方让双方都看向一个新的道路,而不是在哪里互喷.互喷的与其互喷不如和我讨论如何从国外拿钱搞全自动化,这事成了就算再怎么控制生产力也控制不住.

@jdAction
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大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩
非也是严重不足,既然现在各位还在工作那就代表手头的这些东西还是需要有人用的,只不过是部分产品产能过剩罢了,搞全自动化自然会伴随实时直播和所有人需求量的一个模型和存量数据够不够只能等这个事情干成了才知道够不够.

@jdAction
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大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?

对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?

经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

@John-zhan
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我们要警惕西方的意识形态入侵,我国仍处于并将长期处于社会主义初级阶段的基本国情没有变。而一天8小时的工作时长只会腐朽我们的思想,弱化我们的斗志!这个项目表面上用法律武器来为广大工人阶级对抗资本剥削,实则暗藏其颠覆国家政权的狼子野心!!! 感谢执法机关从快从严打掉了这几个社会主义发展毒瘤,我不禁要高呼大人英明!我愿继续为祖国奋斗到最后一刻,房贷还完了我还要继续借!

这种言论不攻自破:
1)8小时工作,8小时休息,8小时给员工自己。这样员工有自己的时间发展情感方面的事情,国家的人口问题肯定会有改善。
2)什么是意识形态,你把这4个解释解释。你现在是要因为模糊的四字词语,而枉费国家未来希望?有了 1)的下一代国家才有希望
3)蜜蜂勤劳,可是蜂蜜却不属于蜜蜂。类似这样的环境是问题,是大问题,不是什么福报。如果有人认为是福报,那我祝愿他全家上下18代做这样的蜜蜂。

@jdAction
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我们要警惕西方的意识形态入侵,我国仍处于并将长期处于社会主义初级阶段的基本国情没有变。而一天8小时的工作时长只会腐朽我们的思想,弱化我们的斗志!这个项目表面上用法律武器来为广大工人阶级对抗资本剥削,实则暗藏其颠覆国家政权的狼子野心!!! 感谢执法机关从快从严打掉了这几个社会主义发展毒瘤,我不禁要高呼大人英明!我愿继续为祖国奋斗到最后一刻,房贷还完了我还要继续借!

这种言论不攻自破: 1)8小时工作,8小时休息,8小时给员工自己。这样员工有自己的时间发展情感方面的事情,国家的人口问题肯定会有改善。 2)什么是意识形态,你把这4个解释解释。你现在是要因为模糊的四字词语,而枉费国家未来希望?有了 1)的下一代国家才有希望 3)蜜蜂勤劳,可是蜂蜜却不属于蜜蜂。类似这样的环境是问题,是大问题,不是什么福报。如果有人认为是福报,那我祝愿他全家上下18代做这样的蜜蜂。

哥们还谈8小时,全自动化把 人都能不工作了,这问题在我看起来很好解决怎么就是没人愿意干呢?

@jdAction
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我们要警惕西方的意识形态入侵,我国仍处于并将长期处于社会主义初级阶段的基本国情没有变。而一天8小时的工作时长只会腐朽我们的思想,弱化我们的斗志!这个项目表面上用法律武器来为广大工人阶级对抗资本剥削,实则暗藏其颠覆国家政权的狼子野心!!! 感谢执法机关从快从严打掉了这几个社会主义发展毒瘤,我不禁要高呼大人英明!我愿继续为祖国奋斗到最后一刻,房贷还完了我还要继续借!

这种言论不攻自破: 1)8小时工作,8小时休息,8小时给员工自己。这样员工有自己的时间发展情感方面的事情,国家的人口问题肯定会有改善。 2)什么是意识形态,你把这4个解释解释。你现在是要因为模糊的四字词语,而枉费国家未来希望?有了 1)的下一代国家才有希望 3)蜜蜂勤劳,可是蜂蜜却不属于蜜蜂。类似这样的环境是问题,是大问题,不是什么福报。如果有人认为是福报,那我祝愿他全家上下18代做这样的蜜蜂。

哥们还谈8小时,全自动化把 人都能不工作了,这问题在我看起来很好解决怎么就是没人愿意干呢?

你们争论的点巨搞笑,人是为啥工作,所有人都不工作会发生什么,推一推想一想,机器大螺丝和工人大螺丝有什么区别,工作这个事不一定非得是人干,希望你们能思考明白这个事情.喊难得,推翻后又是新的螺旋,有什么鬼得意义,不如从根部解决问题,说垄断得怎么不见的他现在垄断空气呢,技术难,从简单得开始搞呗,研究得国过程中会一直积累技术得.说什么就是人得欲望是无限得,我怎么不见得一个有欲望的人把整个地球吃掉呢?把所有的空气吸干呢?欲望是指的人的贪欲,我想要和我能用是两码事,我谈的是能用的事,但是不妨碍我人性中想要全宇宙的思想.一码归一码别混在一起了.

@John-zhan
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https://github.com/955-Labor-Union/EightHours 先成立工会,以工会的名义解决这个问题。在当前框架下,合法解决问题

@jdAction
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https://github.com/955-Labor-Union/EightHours 先成立工会,以工会的名义解决这个问题。在当前框架下,合法解决问题

工会还是要人工作的,只要人工作了或多或少的都是在剥削自己.这个方法不会触及整个系统的根本.

@xiliuya
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xiliuya commented Jun 16, 2023

大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.

如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.

土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.

如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

@jdAction
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大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.

如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.

土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.

如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

@jdAction
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大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

@fynv
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Contributor

fynv commented Jun 16, 2023

https://github.com/955-Labor-Union/EightHours 先成立工会,以工会的名义解决这个问题。在当前框架下,合法解决问题

工会是党领导的,你还指望...

@xiliuya
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xiliuya commented Jun 16, 2023

大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

国外有 立体农场 的概念, 但目前没有实际的案例. 等国外做成了,再引入国内更可行.

是国情决定了不适合国内做这样的实验, 没有实验案例也没有投资者敢于直接普及的.

@John-zhan
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https://github.com/955-Labor-Union/EightHours 先成立工会,以工会的名义解决这个问题。在当前框架下,合法解决问题

工会是党领导的,你还指望...

先是民间力量啊,首先要有这样的工会组织,发展壮大了,名望者就可以有入党申请,成为党员。照常是这样的规矩

@xiliuya
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xiliuya commented Jun 16, 2023

大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

我假定其它条件都满足, 仅解决光照.
只算光照的成本是一平方米 1 度电左右.
也就是说一亩地需要667度电力, 假设电价成本低于市价, 也就是0.3元人民币一度, 那么一亩地仅光照增加的成本就是200元人民币.
这是仅光照增加的, 其它例如选种, 建筑学,肥料,水源, 不是我的专长不具备参考意义.

修改补充:
以上计算为每小时消耗的电量,太阳光照约为 1.3kw/m^2 .
水稻成熟约为 50 天 * 8 小时 = 400 小时
总计成本约为: 一亩地 200*400 =80000
我觉得这不现实,是否计算失误欢迎矫正。

@jdAction
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大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

我假定其它条件都满足, 仅解决光照. 只算光照的成本是一平方米 1度电左右. 也就是说一亩地需要667度电力, 假设电价成本低于市价, 也就是0.3元人民币一度, 那么一亩地仅光照增加的成本就是200元人民币. 这是仅光照增加的, 其它例如选种, 建筑学,肥料,水源, 不是我的专长不具备参考意义.

你这么算不对,电力成本这个成本是怎么定义出来的,应该说钱是怎么生产的,为什么资源自然的转换成为钱了,这个过程是如何发生的,我的理论就是如果所有的工作都是机器再做的话,那么生产端是不会给机器发钱的,那么就只有消费端了,而且能源问题考虑到本质都是利用太阳能或者太阳能上亿年积累下的能源.也按照你的理论算把,要是整个赤道铺设了太阳能那么电费是谁来收取呢,转到的钱是什么?太阳的恩赐吗?

@xiliuya
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xiliuya commented Jun 16, 2023

大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

我假定其它条件都满足, 仅解决光照. 只算光照的成本是一平方米 1度电左右. 也就是说一亩地需要667度电力, 假设电价成本低于市价, 也就是0.3元人民币一度, 那么一亩地仅光照增加的成本就是200元人民币. 这是仅光照增加的, 其它例如选种, 建筑学,肥料,水源, 不是我的专长不具备参考意义.

你这么算不对,电力成本这个成本是怎么定义出来的,应该说钱是怎么生产的,为什么资源自然的转换成为钱了,这个过程是如何发生的,我的理论就是如果所有的工作都是机器再做的话,那么生产端是不会给机器发钱的,那么就只有消费端了,而且能源问题考虑到本质都是利用太阳能或者太阳能上亿年积累下的能源.也按照你的理论算把,要是整个赤道铺设了太阳能那么电费是谁来收取呢,转到的钱是什么?太阳的恩赐吗?

你得先确定你得想法,因为如果你用太阳能而不是在太空上,那么本质上和直接种是一个效果的。
太阳能不是凭空造出能量的,在地球上不具备现实意义。

@xiliuya
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xiliuya commented Jun 16, 2023

大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

我假定其它条件都满足, 仅解决光照. 只算光照的成本是一平方米 1度电左右. 也就是说一亩地需要667度电力, 假设电价成本低于市价, 也就是0.3元人民币一度, 那么一亩地仅光照增加的成本就是200元人民币. 这是仅光照增加的, 其它例如选种, 建筑学,肥料,水源, 不是我的专长不具备参考意义.

你这么算不对,电力成本这个成本是怎么定义出来的,应该说钱是怎么生产的,为什么资源自然的转换成为钱了,这个过程是如何发生的,我的理论就是如果所有的工作都是机器再做的话,那么生产端是不会给机器发钱的,那么就只有消费端了,而且能源问题考虑到本质都是利用太阳能或者太阳能上亿年积累下的能源.也按照你的理论算把,要是整个赤道铺设了太阳能那么电费是谁来收取呢,转到的钱是什么?太阳的恩赐吗?

货币是必要存在的,你不可能指望私营企业能做电力龙头+建筑龙头+人力资源龙头的,那样只是看起来很“完美”,实际上不具备竞争力,你只能把你的计划分化给各领域的“领头人” 才可能做好事情。

电力成本是不可避免的,哪怕你自己有发电厂也是有成本的,包含原材料、传输、人力维护等,这个成本可以量化成人民币,否则根本不可能计算。

如果你不计算成本,那么根本就不可能商业化、普及。

@SkyworldPaladin
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我乃大西王张献忠也,天生万物与人,人以996与天,此败类也,皆可杀

@xijinping1989
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呀,我昨天刚过完70大寿,今天就这么多器官啊

@jdAction
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大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

我假定其它条件都满足, 仅解决光照. 只算光照的成本是一平方米 1度电左右. 也就是说一亩地需要667度电力, 假设电价成本低于市价, 也就是0.3元人民币一度, 那么一亩地仅光照增加的成本就是200元人民币. 这是仅光照增加的, 其它例如选种, 建筑学,肥料,水源, 不是我的专长不具备参考意义.

你这么算不对,电力成本这个成本是怎么定义出来的,应该说钱是怎么生产的,为什么资源自然的转换成为钱了,这个过程是如何发生的,我的理论就是如果所有的工作都是机器再做的话,那么生产端是不会给机器发钱的,那么就只有消费端了,而且能源问题考虑到本质都是利用太阳能或者太阳能上亿年积累下的能源.也按照你的理论算把,要是整个赤道铺设了太阳能那么电费是谁来收取呢,转到的钱是什么?太阳的恩赐吗?

你得先确定你得想法,因为如果你用太阳能而不是在太空上,那么本质上和直接种是一个效果的。 太阳能不是凭空造出能量的,在地球上不具备现实意义。

咋能是一个效果呢,赤道有很多海洋,而植物只能种在土里,用立体的空间换平面的空间,用海洋上的太阳能换取供给立体农场的能源。还有我为何会指望私企干这个事呢,私企是要挣钱的,我先简化下经济模型,如果只有一个人的情况下,他建造某个发电站会给会有人找他收费吗?他自己使用电站时需要给自己缴费吗?带入到现在的模型就是,这个系统从资本手里购买花了部分钱,但是使用的时间够久其效益远超自己的成本,那超出的那部分是什么呢?超出的那部分你也没花钱,但是对于你论述的成本来说就是少了很多钱,你说一度电多少钱,但现在我是直接掌握发电的能力,加入你的设想是电费一共花了100万,而建设设备后可能是花50万,往后既有电有不用花钱,那立体农场为何会因为后续的电费而产生多余的花费呢?

@jingyuexing
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https://github.com/955-Labor-Union/EightHours 先成立工会,以工会的名义解决这个问题。在当前框架下,合法解决问题

??????????????????????????????????????????????????

@BHNL
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BHNL commented Jun 16, 2023

芝麻🐷禁止使用github

@bGN4
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bGN4 commented Jun 16, 2023

在这个福报到猝死的时代,居然还有素未谋面的境外势力关心我过得苦不苦、工作累不累、为我奔走疾呼,太感人了,我哭死。ಥ_ಥ

@xiliuya
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xiliuya commented Jun 16, 2023

大家也都别争论了,起一个项目搞搞全产业自动化,部分人先投资,然后不限制后来的人平摊成本。当所有工作都能被机器取代的时候人就不用工作了,技术现在没有但是可以发明的,所以各位还在争论996不如想着如何投资自动化慢慢让人从劳动中剥离出来,到最后形成全部人投资自动化,使其成为公共服务,让商品想空气一样产出和循环使用。

颠覆国家政权有个锤子意思,全世界无产联合起来,发展自动化,解放自己不好么,政府继续执行自己的职能,大家过好自己的生活,两者并不冲突。哎各方都不得罪。但是各方都不会去做这个事,要问为什么,因为大家思维都固化了。
你在想啥?他们剥削你,不是可获得的利益少了,而是他能剥削你
即便生产力极大充裕,一样会有这种问题出现

思路差点走错了,劳动交给机器来着,剥削机器剥削呗。想剥削就加机器不过分吧。

只要不是人劳动,随便剥削,反正是机器生产,但非得要让人难受的话我就想不明白这点了。

人是不会满足的,就像我们,为什么要走高质量发展呢?为什么要让更多人富起来呢?为什么我们就不能认真做好世界的廉价工厂输出地呢。
人人都拥有的生活就不是幸福生活。

人人拥有的生活,确实不是幸福生活.本质上是因为 "幸福" 本来就是抽象事物,会随人的观念变化.人处在的状态就是切换的,不会永远停在 "幸福" 或不幸里.
但有一点可以肯定, 人的生活质量会提高, 同时生活质量越高, 人达到幸福的百分比就越高.

感谢老哥的耐心观看,其他人都开始骂起来了,也不愿意耐心看看解决方案。

其实目前工农业生产在基本物质的生产,在某种程度上已经过剩

为什么你可以这么自信?你知道现在为什么搞退林还耕?搞农管队?知不知道河南灾情?知不知道收割机还不让下高速?18亿亩地的耕地红线还有多少?
对了,先正达、供销社的土地整改项目你们有多少人了解?
经不起风浪。 恨国党也没错。 恨国不成钢啊。 只有多看几遍战狼找回点信心。

退林还耕这问题不难解决啊,盖大楼100层占地1亩那就是100亩低,农管你有意见可以,那你谈解决方案,我起的方案就是全自动化,你要是不满请拿出你的方案来说我这么做更好而不是我讨厌当前的状态,但是我不知道我为啥讨厌,这种就是自己得利益都分不清是什么.国也是人,你要是觉得他们不作为那你行你上,可以不进体制,只要你能量够大都能让银行的态度改变.关键是你有想法吗?

这个类似于大楼养猪的想法确实不错, 但农业还是没有真正普及过这样的做法. 有想法的农民也只是仅限于,大棚. 国情决定了这样的事只能由政府牵头, 普通人难以获得这样的实验许可.
如果设想可行,计算他的成本还有控制土壤/光照/营养,等因素, 或许从航天模式上可以借鉴. 现有品种估计是难以做到, 估计需要特定培养的品种.
土壤面积可以解决,但光照问题也是难题.
如果要用人造的光源或者电力/化学制造淀粉,那么就需要低廉的供电系统. 或许得要等核聚变电站解决了这样的全球性难题, 才会可行.

环赤道太阳能,并非政府能做,这么多人投资一栋楼能花多少钱,把实际成本算出来然后各种材料都搞成成本价再看看这个项目行不行,张口国家签头闭口国家签头,老指望国家干事那没希望了.我想的就是这事能传播出去让足够多的人都参与到最后所有人都拥有该项目的股权,就会成为一个公共服务了,大家之间都不会收钱,一个项目成了,往后大家的目标就很明确了,全行业全自动化!!!

环赤道太阳能就是环赤道铺设太阳能板,又会有人跳出来了说不行,海底光缆都铺设全球了,别老是臆想这个事能不能成,目前的太阳能的缺陷就是只能白天使用,环赤道后再加上高压电线,只要太阳不灭全球电力能供应的了,现在的问题就是先影响有能力的人论述下到底要花多少钱,以及怎么铺设.

我假定其它条件都满足, 仅解决光照. 只算光照的成本是一平方米 1度电左右. 也就是说一亩地需要667度电力, 假设电价成本低于市价, 也就是0.3元人民币一度, 那么一亩地仅光照增加的成本就是200元人民币. 这是仅光照增加的, 其它例如选种, 建筑学,肥料,水源, 不是我的专长不具备参考意义.

你这么算不对,电力成本这个成本是怎么定义出来的,应该说钱是怎么生产的,为什么资源自然的转换成为钱了,这个过程是如何发生的,我的理论就是如果所有的工作都是机器再做的话,那么生产端是不会给机器发钱的,那么就只有消费端了,而且能源问题考虑到本质都是利用太阳能或者太阳能上亿年积累下的能源.也按照你的理论算把,要是整个赤道铺设了太阳能那么电费是谁来收取呢,转到的钱是什么?太阳的恩赐吗?

你得先确定你得想法,因为如果你用太阳能而不是在太空上,那么本质上和直接种是一个效果的。 太阳能不是凭空造出能量的,在地球上不具备现实意义。

咋能是一个效果呢,赤道有很多海洋,而植物只能种在土里,用立体的空间换平面的空间,用海洋上的太阳能换取供给立体农场的能源。还有我为何会指望私企干这个事呢,私企是要挣钱的,我先简化下经济模型,如果只有一个人的情况下,他建造某个发电站会给会有人找他收费吗?他自己使用电站时需要给自己缴费吗?带入到现在的模型就是,这个系统从资本手里购买花了部分钱,但是使用的时间够久其效益远超自己的成本,那超出的那部分是什么呢?超出的那部分你也没花钱,但是对于你论述的成本来说就是少了很多钱,你说一度电多少钱,但现在我是直接掌握发电的能力,加入你的设想是电费一共花了100万,而建设设备后可能是花50万,往后既有电有不用花钱,那立体农场为何会因为后续的电费而产生多余的花费呢?

因为即使你建成了发电站,它也不是永远不会坏的,要人维护,另外还要输电,所以整体就有成本. 这个成本算出来就是三毛钱左右,火力发电很便宜也只能到这个程度左右,你认为太阳能便宜那是因为你有了错误的认知,截止目前,火力发电仍然算是最经济的发电方式.

另外太阳照到地面的光就是恒定的,不会因为你是立体的就会变多. 你建了多大面积的光伏,发电供给的面积就大概是多少.那么根本就没节约土地.
如果你绕赤道去建光伏发电, 直接去改造赤道环境种植, 成本低廉没有损耗.
如果你说赤道种植成本高,那么我只能说,光伏成本更高,而且损耗更大,效果更差.

@OrangeSodahub
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回复直接@吧,后面的回复拖老长了...

@alexgit886
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Author

alexgit886 commented Jun 16, 2023

现在上头人哪个不是资本,估计可能都是犹太人后裔,犹太当年逃什么地方就不用我说吧

@GuoShengBing 我已经向GitHub举报了你的反犹太人言论,希望你以后好自为之:

User GuoShengBing made an antisemitic remark in the Pull Issue:

#26101

GuoShengBing said:

"现在上头人哪个不是资本,估计可能都是犹太人后裔,犹太当年逃什么地方就不用我说吧"

Translates into "there are capital above everyone else, these capital are estimated to all be held in the hands of Jewish offsprings, during those years (World War II), where did all the Jews escape to (Shanghai, China), I don't think I need to elaborate here."

GuoShengBing is implying that Jewish people are paying Chinese Nationals living in China to overthrow the Government of China. GuoShengBing seems to imply that, had the Jewish people not escape to Shanghai, they would have all been murdered by Hitler and the Nazis, and so their offsprings would not be around today to pay Chinese Nationals in China to overthrow the current Government of China.

@haoxiaoyueh
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任何境外势力都别想夺走我们的福报!他们的阴谋是不会得逞的😡

@996icu 996icu closed this Jun 16, 2023
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