Еще одно предложение по реорганизации жалоб

[ivnish]

Несмотря на #640 и #654 в процессе личного общения модераторов, выяснилось, что модераторы готовы поддержать следующую реорганизацию жалоб.

Кратко: сделать жалобы как на "тостере"

Подробно: Жалобы должны перестать быть одиночными. Если на пост/ комент будет 3+ (количество обсуждается) жалоб, то модераторы обращают внимание на этот пост/ комент

У модераторов это должно будет отображаться примерно так (извиняюсь за макет)

После того, как модератор удовлетворяет жалобу пользователей (например поместил комент в ТМ), он нажимает кнопку "Закрыть жалобу"

Какие плюсы я вижу при внедрении такого режима:

1. Жалобы перестают быть средством ведения вражды. На одиночную жалобу модераторы не будут обращать внимание
2. При таком режиме не нужно создавать отдельную сущность (тикеты), это снижает нагрузку на БД

[awd-studio]

Добавлю несколько отрицательных моментов для баланса:

1. Как на счет вражды из разряда "у кого больше друзей - тот и топит всех жалобами"?
2. Как быть с мультами?
3. Что делать если "случайно пожаловался"?
4. Тикеты, изначально, задумывались как нечто большее - жалобы это только первый вид тикетов, если это отбросить - можно думать в сторону отказа от них.
5. Как понимать причину по которой к контенту применены санкции?

[mbaev]

Я немного о другой реализации говорил, но опишу её позже. Сейчас не своевременно.

[ivnish]

@awd-studio

1. Список пожаловавшихся будет отображаться у модератора. Если на "обычный" комментарий будут жалобы от одних и тех же людей, им будет вынесено предупреждение
2. То же самое, что и пункт 1.
3. Ничего. На одиночную жалобу не будет обращено внимание
4. Так же как на тостере (причины будут другие, естественно):
   

[mbaev]

3. Не согласен. Нужно обращать внимание на все жалобы, но выводить объект жалобы в модераторских списках, можно сортируя по количеству жалоб.

[ivnish]

@mbaev 3. Можно и так, я не против

[ivnish]

@awd-studio
3. Должно быть также как и со "спасибо", т.е. спасибо/отменить спасибо. Пожаловаться/отменить жалобу

[awd-studio]

Пожаловаться/отменить жалобу

Вот и будут клацать туда-сюда, а модер просыпаться от каждого такого хулиганства.

[ivnish]

Вот и будут клацать туда-сюда, а модер просыпаться от каждого такого хулиганства.

Да, ты прав. Посмотрел еще раз на тостере, там жалобу отменить нельзя

[adubovskoy]

Это немного пересекается с рейтингом.

1. Можно сортировать модераторам жалобы - показывать сначала для более опретивного реагирования те, у кого еще и рейтинг низкий
2. @awd-studio проблему мультов решает правило "минусовать рейтинг могут только те кто имеет N рейтинга", т.е. сначала полезное что-то сделал, статью написал, комментами помог - потом минусуй. Мультов для сливания остальных не заведешь.
   проблему "у кого друзей больше" это не решит - все равно останется работа модераторам если увидят странные скрутки.

[mbaev]

Вообще хотел сразу написать, что

Кратко: сделать жалобы как на "тостере"

просто делать как "там" обычно заканчивается провалом. У нас своя стихия, законы и нюансы.
Задумка может быть реализована, но её стоит придумать самим.

[awd-studio]

Список пожаловавшихся будет отображаться у модератора. Если на "обычный" комментарий будут жалобы от одних и тех же людей, им будет вынесено предупреждение

..проблему "у кого друзей больше" это не решит - все равно останется работа модераторам если увидят странные скрутки.

В итоге, модеру только добавится работы - следить за тем кто на кого жалуется, вести серые/черные списки и давать всему оценку с учетом мнений других модеров.

[ivnish]

@adubovskoy Согласен. При наличии системы рейтинга, можно сделать, чтобы новички (зарегистрирован 10 минут назад) вообще не могли подавать жалобы

[ivnish]

@mbaev под фразой "как на тостере" я подразумевал лишь их механизм с количеством жалоб. Понятно, что слепо копировать функционал мы не будем

[adubovskoy]

@itcrowd72 не мешает продуманной стратегии.
зарегить 10 мультов и подождать неделю - легко. и они будут ждать своего часа ) зарегить 10 мультов и прокачать каждый полезными статьями и ответами - гхм, а тут пользы для ресурса больше уже, даже если кто-то сделает такое (хотя маловероятно - очень много усилий) :)

[ivnish]

@awd-studio а модераторов никто и не отменяет. И работа у модераторов будет ВСЕГДА, какой бы не был механизм жалоб

[ivnish]

@adubovskoy вот именно) Качать рейтинг мультам чтобы потом кому-то "насолить"... Врядли кто-то будет этим заниматься)

[awd-studio]

:) как-будто никто не знает про наличие "мультиакковых ферм".

Все просто - регается акк (акки). Периодически, что-то от них пишется, заполняется инфой, создается впечатление живого человека. Не нужно прям что-то полезное - модер все равно не будет вникать в качество акка при анализе.

Через n-месяцев - готовая армия "убийц неугодных".

[ivnish]

@awd-studio т.е. мульты "лайкают" друг друга накручивая друг другу рейтинг?

[awd-studio]

ИМХО - модер должен вникать в весь контекст жалобы.
А наша задача - свести на нет возможность публикации контента на который можно пожаловаться.

[awd-studio]

@awd-studio т.е. мульты "лайкают" друг друга накручивая друг другу рейтинг?

В том числе. Но это к вопросам кармы уже.

[mbaev]

И чего все так боятся этих мультиакков. Этим будет заниматься 2-3 человека, ну разберутся с ними модераторы и всё, делов то. Ну, а если я не прав, всегда можно где-то что-то подкрутить улучшить.

Да ёлки "волков боятся в лес не ходить". Лучше хоть что-то делать, чем ничего не делать.

[ivnish]

А наша задача - свести на нет возможность публикации контента на который можно пожаловаться.

Это утопия. Сейчас любой может зарегать акк и запостить спам-пост. Или зарегать акк и написать агрессивно настроенный комент. У нас формат сайта такой.

[mbaev]

Никогда не верил в предсказания

[mbaev]

Зато сейчас любой может пробежаться по форуму и просто прожать кнопку пожаловаться в каждом комменте.
Но никто ж этого не делает

[ivnish]

@mbaev полагаю, перед какими либо изменениями в механизме жалоб в любом случае надо вводить механизмы кармы. Чтобы вновь созданные акки могли только создавать полезные посты и писать полезные комментарии. Механизмы жалоб, и повышения чужого рейтинга им не должны быть доступны до тех пор, пока они сами не наберут определенный рейтинг

[mbaev]

@itcrowd72 поэтому 🤞(#673 (comment))

[awd-studio]

А как все эти "обиженные новички" будут жаловаться на "злых друшных троллей"?

[ivnish]

Иначе всё будет как говорит @awd-studio. Можно будет наплодить кучу акков и поставить весь д.ру "на уши" :)

[adubovskoy]

@awd-studio >:) как-будто никто не знает про наличие "мультиакковых ферм".

Не, не так. Смотри простой алгоритм.

Чтобы минусовать или плюсовать - нужно набрать рейтинг. Допустим 10.
Чтобы набрать его - нужно помогать другим, писать статьи, что-то делать.

Мульты друг друга не прокачают никак. Для того чтобы набрать рейтинг мульту нужно сделать минимум 3-7 полезных комментариев или 1-3 статьи. Именно полезных остальным, не пустышек.
И когда у тебя есть 3 прокачанных мульта, которые создали уже под 30 полезных материалов на сайте, угадай что?) Они не могут прокачать 4го. Нужно набрать массу штук 10 таких минимум.

[awd-studio]

@adubovskoy #673 (comment)

[adubovskoy]

@awd-studio видимо нужно не убирать жалобы. Жалобы доступны сразу. Модератор приходит и смотрит по факту.

[mbaev]

@awd-studio ну тут выбирать, либо работать с фермой мультиакков либо повышать мотивацию новичкам писать посты/комменты.

[ivnish]

А как все эти "обиженные новички" будут жаловаться на "злых друшных троллей"?

Никто не будет обижать новичков. За этим будут следить модераторы (в частности на данный момент я читаю КАЖДЫЙ комментарий) и, главное, ДРУГИЕ УЧАСТНИКИ форума

[mbaev]

Это две взаимоисключающие модели.

[mbaev]

В любом случае жалоба - это лишь звонок модератору "зайди посмотри". Он уже принимает собственное решение

[Director-cemetery]

Наивные вы, если будет надо, будет сделано. Важно вовремя понимать что происходит, чего хотят и куда бьют. Если ребята развлекаются, тапком их прихлопать недолго.

[hulygun]

А я бы ещё и скрыл количество жалоб в топике/комменте... чтоб даже юзер не знал наябиднячали на него или нет. Не знает - крепче спит. И как уже говорили с @mbaev если решение вынесено, то тольк показывать вынесенное решение, мол нарушение правил п. 100500. Знать пользователям, что на них кто-то жалуется совсем не обязательно. Не думаю, что счётчик с весами над постом будет сдерживающим фактором

[ivnish]

В принципе уже неактуально, мне нравится новое отображение жалоб