Skip to content
New issue

Have a question about this project? Sign up for a free GitHub account to open an issue and contact its maintainers and the community.

By clicking “Sign up for GitHub”, you agree to our terms of service and privacy statement. We’ll occasionally send you account related emails.

Already on GitHub? Sign in to your account

ääni #5427

Closed
Finto-ehdotus opened this issue Aug 8, 2017 · 11 comments
Closed

ääni #5427

Finto-ehdotus opened this issue Aug 8, 2017 · 11 comments

Comments

@Finto-ehdotus
Copy link
Owner

Finto-ehdotus commented Aug 8, 2017

Ehdotuksen tyyppi

Muutos olemassa olevaan käsitteeseen

preflabel

ääni

Tila

Käsittelyssä

Perustelut ehdotukselle

Suomenkieliset termit käsitteille "ääni" ja "äänet" vaativat tarkennusta, jotta ne mukailevat paremmin ruotsin "ljud" ja "röst" termejä. Eli yksiköllinen "ääni" rajataan ihmisääniin ja monikollinen ääniin yleensä.

Ehdotettu muutos

Joku seuraavista vaihtoehdoista:
ääni (ihmisen ääni) / ääni (ihmisääni)
ääni (ihmiset/ihminen)
ihmisen ääni / ihmisääni

mikäli tarvitaan myös monikolliselle muodolle sulkutarkenne erottamaan yksiköllisestä äänet-käsitteestä, ehdotetaan muotoa äänet (fysikaaliset ilmiöt) (tämä myös erottaa äänestys-merkityksestä)

Ehdottaja

Satu Niininen

Ehdottajan organisaatio

Kansalliskirjasto

Ehdottajan sähköpostiosoite

satu.niininen@helsinki.fi

@jtuohini
Copy link

jtuohini commented Aug 8, 2017

Fysikaalisena ilmiönä pitäisi varmaan kuitenkin olla yksikössä, koska kyse on aaltoliikkeestä (eikä ole luontevaa puhua "aaltoliikkeistä"). Kun ääni eli väliaineessa tapahtuva aaltoliike (jonka taajuus määrää, onko kyseessä ultraääni, infraääni vai ihmisen kuultavissa oleva), tulee havaituksi kuulemalla (kuulohavainnot), voidaan siitä puhua myös monikossa (äänet), olipa kyse ihmisen (ihmisääni) tai jonkin muun elollisen olennon (eläinten äänet) tai luonnonilmiön tuottamasta äänestä (luonnonäänet) – tai vaikka tietokoneella tuotetusta siniaallosta tai kanttiaallosta tai kohinasta (mahtaako tarkoittaa YSAssa satunnaissignaalia vai onko synonyyminen valkoiselle kohinalle ja/tai vaaleanpunaiselle kohinalle?), joka tunkee ulos yhdestä tai useammasta kaiuttimesta.

YSAsta muuten puuttuu suhde termien ääni ja aaltoliike välillä! Ja kohina kaipaisi selityksen ja terminkäyttöohjeen.

@mariaforsen
Copy link
Collaborator

mariaforsen commented Jan 17, 2018

Ruotsin kannalta tärkeintä että erotellaan ihmisääni=röst (sitä ei voi sekoittaa termiin ljud.. ja varmasti hakijaakin kiinnostaa tuloksia nimenomaan ihmisäänistä). Jos välttämättä halutaan ottaa useita "ääniä", se on mahdollista ruotsiksikin, kunhan niiden merkitys on selkeästi eroteltu ja tarkennettu (ja niiden käyttö Melindassa selkeä ja johdonmukainen, eli ei pelkästään teoreettisesti perusteltu).

Vrt. SAO:
röst (LSCH voice)
ljud (LCSH sound)

YSOssa ollut jo: ääni=röst, äänet=ljud

@satuniininen
Copy link
Collaborator

satuniininen commented Jan 19, 2018

Muutama havainnollistava esimerkki, miten asettuisivat olemassaoleviin kuvailuihin:

lapset - kielellinen kehitys - ihmisen ääni
lapset - kielellinen kehitys - ääni (ihmiset)
lapset - kielellinen kehitys - ääni (ihmisen)
lapset - kielellinen kehitys - ääni (ihmisen ääni)
lapset - kielellinen kehitys - ääni (ihmisääni)

opiskelijat - ihmisen ääni - ongelmat
opiskelijat - ääni (ihmiset) - ongelmat
opiskelijat - ääni (ihmisen) - ongelmat
opiskelijat - ääni (ihmisen ääni) - ongelmat
opiskelijat - ääni (ihmisääni) - ongelmat

siitepölyallergia - ihmisen ääni - äänentuotto
siitepölyallergia - ääni (ihmiset) - äänentuotto
siitepölyallergia - ääni (ihmisen) - äänentuotto
siitepölyallergia - ääni (ihmisen ääni) - äänentuotto
siitepölyallergia - ääni (ihmisääni) - äänentuotto

Itse kannatan muotoa ääni (ihmisääni)

@jtuohini
Copy link

jtuohini commented Jan 19, 2018

Ja minusta huomattavasti selkeämpi (uusi) termi olisi ihmisääni (verrattuna edellisen ehdotuksen ääni (ihmisääni) -termiin). Edelleen jäisi kysymys äänestä fysikaalisena ilmiönä (ääni), jonka RT-suhteina olisivat infraääni ja ultraääni ja sen/niiden ruotsinnoksesta?

@jtuohini
Copy link

Niin, tai ihmisäänet (tai vaihtoehtoisesti sekä ihmiääni että ihmisäänet), riippuen siitä kumpaa tarkoiteteen, ilmiötä sinällään vai ilmiön tuotoksia!

@satuniininen
Copy link
Collaborator

Tämä on varmaan osittain myös makuasia, omaan silmään ihmisääni näyttää kuvailuissa oudolta ja jopa harhaanjohtavalta. Vrt.

lapset - kielellinen kehitys - ihmisääni
opiskelijat - ihmisääni - ongelmat
siitepölyallergia - ihmisääni - äänentuotto

Mutta eivät sulkutarkenteetkaan toki ole ongelmattomia.

Ääntä fysikaalisena ilmiönä käsitellään täällä: #5428

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Jan 19, 2018

Sellainenkin optio tuli mieleeni, että poistetaan pari vuotta sitten hyväksytty puheääni ja tehdään siitä sulkutarkenne tälle 🙊

@jtuohini
Copy link

Entä kun ihmisääneen viittaavan käsitteen sopisi kattavan puheen lisäksi laulun ym?

@mirmaid
Copy link
Collaborator

mirmaid commented Jan 19, 2018

^ Odotinkin tätä kommenttia. Mutta voidaan ottaa lauluääni.

@mariaforsen
Copy link
Collaborator

mariaforsen commented Jan 22, 2018

Sångröst=lauluääni on myös ok, näiden lisäksi. On myös SAOssa.

@YSA-kokous
Copy link
Collaborator

YSA-kokous commented Jan 23, 2018

ääni (ihmisääni)
lauluääni, puheääni

Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment
Projects
None yet
Development

No branches or pull requests

6 participants