avaruusteleskoopit

[Finto-ehdotus]

Ehdotuksen tyyppi

Muutos olemassa olevaan käsitteeseen

preflabel

avaruusteleskoopit

Tila

Käsittelyssä

Ehdotettu muutos

Lisätään KT-muodot "avaruusobservatoriot" ja "avaruustutkimusasemat"

Perustelut ehdotukselle

Ks. https://fi.wikipedia.org/wiki/Avaruustutkimusasema

Ehdottajan organisaatio

Helsingin yliopiston kirjasto

[mirmaid]

Käytössä on jonkin verran vaihtelua (viittaako avaruusteleskooppi vain avaruudessa sijaitsevaan teleskooppiin, mihin kaikkeen avaruustutkimusasema voi viitata). Ohjaustermit kuitenkaan tuskin lisäävät sekavuutta.

[mariaforsen]

Sanastossa on myös avaruusasemat, mikä sen suhde on termeihin "avaruusobservatoriot" ja "avaruustutkimusasemat"?

[YSO-kokous]

EI hyväksytä, tutkitaan vielä lisää, palataan seuraavalla kerralla

[jarmosaarikko]

En kannata lisäämistä. Observatorio ja tutkimusasema viittaavat mielestäni "miehitettyyn" paikkaan, kun taas teleskooppi ei ole sitä.

[mirmaid]

Wikipediassa: A space telescope or space observatory is a telescope located in outer space to observe distant planets, galaxies and other astronomical objects. Jos käyttö halutaan suomeksi täysin rajata näin, tarvitaan tarkenne, mutta mitään kovin eleganttia ei taida löytyä. Avaruusteleskoopit (avaruudessa) tms. LCSH:ssa lisäksi Large astronomical telescopes, http://id.loc.gov/authorities/subjects/sh00005582 ja Very large array telescopes http://id.loc.gov/authorities/subjects/sh85142926.

[mirmaid]

Laitoin URSAan sähköpostia.

[mirmaid]

URSAn kommentit:

Tämä onkin monimutkainen kysymys, koska käytettävään sanaan vaikuttaa se, millä aallonpituuksilla havaintoja tehdään. "Teleskooppi" toimii aina, mutta "kaukoputki" ei aina. "Kaukoputki" on turvallinen vaihtoehto pelkälle "teleskoopille", kun puhutaan näkyvän valon aallonpituuksien havaitsemisesta. Tää on yksinkertaisin nyrkkisääntö, minkä voin sanoa.

1. avaruudessa sijaitseva teleskooppi, kuten Hubble
   Tämä olisi nyt se avaruusteleskooppi.

2. maanpinnalla sijaitseva avaruustutkimusteleskooppi, esim. VLT
   Tämä olisi ihan vain teleskooppi. Niillä kaikilla tutkitaan avaruuden kohteita, joten sanaa "avaruus" ei tarvitse käyttää. Jos puhutaan yleisemmin kaukoputkista, joilla voidaan katsoa myös asioita Maan pinnalla, voidaan tarkentaa että nyt puhutaan tähtitieteellisistä teleskoopeista, tai teleskoopeista, joilla tehdään tähtitieteellistä tutkimusta. Harrastuskäytössä olevista teleskoopeista voidaan puhua tähtikaukoputkina. En puhuisi tähtikaukoputkista, jos kyse on isoista ammattikäyttöön tarkoitetuista välineistä.
   Tähtitieteilijät, siis tutkijat, puhuvat yleisesti teleskoopeista kaukoputkien sijaan. Tähän voi vaikuttaa sekin, että isoimmat optiset teleskoopit eivät ole perinteisiä putkia enää ollenkaan.

3. maanpinnalla sijaitseva "teleskooppisarja", esim. Very Large Array
   Nämä ovat tyypillisesti radioteleskooppeja (kuten VLA). Niissä kaikki teleskoopit (tai osa niistä) toimivat oleellisesti yhtenä suurena teleskooppina, ja radiosignaalien yhdistämistä kutsutaan apertuurisynteesiksi. Tällaista radioteleskooppiryhmää voidaankin nimittää synteesiteleskoopiksi.
   Teleskooppiryhmää, jonka jäsenten keräämä signaali yhdistetään, voidaan nimittää myös interferometriksi, jolla siis tehdään interferometriaa. Interferometriaa voidaan tehdä muillakin aallonpituusalueilla kuin radioaalloilla. Esim. VLT-teleskoopilla, johon kuuluu useita yksittäisiä optisen alueen teleskooppeja, voidaan tehdä näkyvän valon aallonpituuksien interferometriaa. Mutta jotta asia olisi mahdollisimman monimutkainen, interferometriaa voidaan tehdä myös teleskoopeilla, jotka eivät ole selvästi osa samaa fyysistä ryhmää, vaan ne voivat olla ripoteltuna ympäri maapalloa.
   Eli hieman riippuen, miten muu konteksti on rakennettu, voidaan puhua ihan vain teleskoopista, synteesiteleskoopista, tai interferometrista.

Summa summarum, kaikkein yksinkertaisimmin:

1. avaruusteleskooppi, esim. Hubble-avaruusteleskooppi, tai Chandra-avaruusteleskooppi
2. teleskooppi, esim. VLT-teleskooppi
3. teleskooppi, esim. VLA-teleskooppi

[mirmaid]

Tiivistetysti, avaruusteleskooppi-termi rajautuisi ammattilais- (ja harrastaja-) käytössä avaruudessa sijaitseviin teleskooppeihin. Maan pinnalla sijaitseva olisi teleskooppi, ei kaukoputki. Asiaan vihkiytymätön kuvailija tarvitsisi käyttöä selkeyttävät tarkenteet.

[mariaforsen]

Kaukoputket + teleskoopit = teleskop ruotsiksi (riippumatta siitä ovatko avaruudessa vai maan päällä)
https://www.ne.se/uppslagsverk/encyklopedi/l%C3%A5ng/teleskop

[LeKorsu]

En haluaisi yhdistelmää "kaukoputket ja teleskoopit", jättäisin mielelläni entiselleen kaukoputkiksi.

[nikopartanen]

Jos tuota URSAn vastausta tulkitsee, niin radioteleskoopit esimerkiksi eivät ole varsinaisesti kaukoputkia. Toisaalta "teleskoopit" olisi hankala muutos, kun jonain päivänä eteemme tulevat varmasti vielä lintukaukoputket yms. "Kaukoputket ja teleskoopit" olisi siten ok-ratkaisu, niin meillä on kaikenlaiset tämän tyylin havainnointivälineet samassa paikassa.

Ehdotetuista ohjaustermeistä "avaruusobservatoriot" ja "avaruustutkimusasemat" olen samaa mieltä @jarmosaarikko:n kanssa, että ne viittaavat aika erilaisiin miehitettyihin asioihin kuin "avaruusteleskoopit". Toisaalta ne ovat keskenään samantapaisia siinä mielessä, että ne ovat Maasta raketilla lähetettyjä avaruudessa kiertäviä ihmisen rakentamia ja käyttämiä asioita. Tällainen on myös jo ohjausterminä oleva "avaruusasemat".

[mariaforsen]

Kun kyseessä on lintubongaukseen yms. käytetty kaukoputki termi on ruotsiksi tubkikare. Ks. esim. Birdlife Sverige https://www.naturbutiken.se/sv/articles/4/kikare-tillbehor https://svenska.se/tre/?sok=tubkikare&pz=1
https://www.stjarnhusetonline.se/essentials/Nyb%C3%B6rjarteleskop/stj%C3%A4rnkikare/teleskop.html

[mirmaid]

^ Älä vaan sano, että se on tietynlainen kiikari 😱

[YSO-kokous]

Päätös

Muutetaan muotoon avaruusteleskoopit (avaruudessa).

Muutetaan kaukoputket muotoon kaukoputket ja teleskoopit.

[mariaforsen]

Sv. teleskop > tubkikare och teleskop? HT tuber och teleskop
https://svenska.se/tre/?sok=tub&pz=1
https://www.google.com/search?q=tubkikare&rlz=1C1GCEU_enFI883FI883&sxsrf=ALiCzsY_zcwSfVLY8_VwcZTzmVTbczg95g:1664372746955&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi-mezSz7f6AhWBCBAIHdavBqMQ_AUoAXoECAEQAw&biw=938&bih=477&dpr=1.88
https://www.google.com/search?q=kaukoputki&tbm=isch&ved=2ahUKEwjei7rVz7f6AhVjxosKHfC3B2cQ2-cCegQIABAA&oq=kaukoputki&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECCMQJzIECCMQJzIFCAAQgAQyBAgAEB4yBAgAEB4yBAgAEB4yBAgAEB4yBAgAEB4yBAgAEB4yBAgAEB46BAgAEEM6CAgAELEDEIMBUK0bWMIlYIkoaAFwAHgAgAFciAGtBpIBAjExmAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=EFA0Y97DGeOMrwTw7564Bg&bih=477&biw=938&rlz=1C1GCEU_enFI883FI883

Rymdteleskop avser på svenska teleskop i rymden, så parentes behövs ej.

[mariaforsen]

AASI-ryhmän kommentti: Kaukoputkilla on kuitenkin merkittävä ero siinä ovatko tarkoitettu eläinten ja lintujen tarkkailuun vai tähtien ja muiden avaruudessa olevien kohteiden tarkkailuun. Joten olisiko kuitenkin parempi että olisi kaksi erillistä selkeää termiä? Esim.

-teleskoopit (avaruudessa olevat kohteet) OT tähtikaukoputket = sv. teleskop HT stjärnkikare
-kaukoputket (maassa tai ilmassa olevat kohteet) OT maakaukoputket = sv. tubkikare

"Tähtikaukoputki ei sovellu lintujen tarkkailuun – lintukaukoputkia kutsutaankin maakaukoputkiksi." / https://www.birdlife.fi/lintuharrastus/lintuharrastuksen-perusteet/valineet/kiikarit-ja-kaukoputket/

[mirmaid]

Huh. En tiedä mikä voisi olla oikeasti suomeksi tätä jakoa vastaava
tähtikaukoputket ja avaruusteleskoopit (maassa) (joka kattaisi kaikki pienistä kädessä pidettävistä suurimpiin teleskooppeihin ja -sarjoihin)
maakaukoputket (?) KT lintukaukoputket (joka kattaisi ne pienet kaukoputket, joilla ei katsota suoraan ylöspäin yöllä)

[mirmaid]

Noinkohan AASi-ryhmäkään on sitä mieltä, että tällä ja tällä on enemmän yhteistä kuin ensimmäisellä ja tällä.

[mariaforsen]

Ensimmäinen on teleskop/stjärnkikare, viimeinen on tubkikare (maakaukoputki). Keskimmäinen näyttää joltakin laitokselta, jossa kai on teleskooppeja?
https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4htikaukoputki

[mirmaid]

Keskimmäinen on siis Very Large Telescope, one of the world's most advanced optical telescopes, consisting of four Unit Telescopes with main mirrors of 8.2m diameter and four movable 1.8m diameter Auxiliary Telescopes. Osateleskooppeja voidaan käyttää yhtenä laitteena tai erikseen.

[mariaforsen]

AASI-ryhmän näkmyksen mukaan on edelleen olennaisempaa mihin tarkoitukseen teleskooppi/kaukoputki on tehty, ei niinkään sen koko. Kuten ylläkin on todettu, niin tähtikaukoputket/teleskoopit eroavat maa/lintukaukoputkista niin paljon etteivät ne sovellu lintujen yms. maassa olevien kohteiden tarkkailuun.

[mirmaid]

No, jos tämä päätetään jakaa, niin korjaus on kerrankin suoraviivainen. Mutta mitkä olisivat termit? URSAn mukaan siis kyse ei aina ole kaukoputkista, mutta tähtikaukoputket ja -teleskoopit vaihtoehdon kanssa saattaa lisääntyä se virhe, että kuitenkin käytettäisiin myös avaruudessa sijaitsevista laitteista. Maassa-tarkenne olisi kyllä kestämättömän kömpelö, joten ehkä pitää sitten vain luottaa ohjaustermin voimaan.

Olisiko toinen lintukaukoputket KÄ maakaukoputket? Siltä varalta, että joskus tulee aineisto, jossa kaukoputki on vaikka purjehduskäyttöön tms.

[YSO-kokous]

Päätös

Uusi käsite maakaukoputket, ohjaustermiksi lintukaukoputket. Muutoksena tähtikaukoputket ja teleskoopit.