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2015-08-27-uberX-自用車載客意見徵集-諮詢會議.md

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2015-08-27 「uberX 自用車載客意見徵集」諮詢會議

現場錄影

唐鳳:

大家好,今天的會議正式開始,首先說明麥克風使用規則,為了避免出現回音,請大家發言後記得把麥克風按掉,至於中間圓桌的朋友煩請輪流傳麥克風,這也是一種共享麥克風的概念。

陳敦基:

不好意思,晚到了一點。

王晉元:

大家好,我是交通大學運輸管理學系的王晉元,今天很高興來到這裡。

周文生:

大家好,我是中央警察大學交通系周文生。我想我今天來,是因為剛好正在執行交通部運研所的一項計程車相關的課題,裡面當然也包含了今天所談的 Uber 的問題。這是我今天來這場會議的主要目的。

翟本喬:

大家好,我是翟本喬。我罵過 Uber,Uber 今天要來回應。

王穆衡:

各位大家好,我是交通部路政司王穆衡。因為我來自交通部,大家可能知道我等一下要代表官方做一些說法。

胡迪琦:

大家好,我是交通部路政司胡迪琦,今天來這邊,也是第一次參與這樣的會議。

謝慧美:

大家好,我是財政部賦稅署謝慧美,今天也是第一次來參加這樣的會議。

林華容:

大家好,我是財政部賦稅署林華容,也是第一次參與這個會議。

胡美蓁:

主席、各位先進大家好,我是經濟部商業司胡美蓁,很高興來到這邊與會。

曾碧雲:

大家好,我是商業司曾碧雲。今天也是很開心有這樣的機會,第一次參與這樣的討論會議。

呂繼宗:

大家好,我是賦稅署呂繼宗,今天很高興與會。

金世仰:

大家好,我是財政部台北國稅局金世仰,很高興今天有這個機會來跟大家交流意見。

林聖慧:

大家晚安,我是財政部台北國稅局林聖慧。今天很高興來參與、思考這個新興的行業對於我們所得稅的影響。謝謝大家。

唐鳳:

目前這邊的感受,大部份都是「很高興」、「很期待」。那我們來看一下共享麥克風桌的感受...

詹益鑑:

大家好,我是 AppWorks 共同創辦人 IC,也是青年顧問團的成員之一。

趙式隆:

大家好,我是青年顧問團的式隆,我同時也是學悅科技的共同創辦人。

彭彥翰:

各位大家好,我是青年顧問團的彭彥翰,現在是中華國樂團的副指揮,同時也是師大社教所的博士班學生。

唐鳳:

我們既然提到當事人... 先請內桌的兩位當事人自我介紹。

黃維俊:

大家好,我是台灣大車隊的黃維俊。非常高興今天有這個機會,能夠來參加共享經濟議題討論。也希望藉這個機會,無論是正方或是反方的意見,都能夠獲得充分的交流。

許錦嘉:

大家好,我是台灣大車隊許錦嘉。今天非常榮幸能夠參加這個會議,待會我也樂於分享我們自己車隊的一些看法。

王明雄:

各位晚安,我是業者,台北市計程車商業同業公會的理事長,我叫王明雄。

李瓊淑:

大家好,我是台灣大車隊總經理李瓊淑。今天非常高興可以參與這樣的會議,也希望通過這樣的會議,瞭解政府、各位業者、還有在場的各位學者,對這件事情的看法。

鄭穎怡:

大家好,我是 Uber 的亞太區公共政策經理 Vicky。你們應該聽得出我不是台灣人...

顧立楷:

大家好,我是 Uber 台北區的總經理,我叫顧立楷。一樣是非常高興、非常榮幸被邀請到這邊來,跟大家討論共享經濟的議題。

謝樹藝:

大家好,我是謝樹藝,我的職業是律師,我是 Uber 的資深顧問。

雨蒼:

大家好,我是社群參與者雨蒼,今天會過來主要是代表楊孝先來發表一些意見。

吳家林:

大家好,我是國發會法協中心吳家林。非常歡迎各位,我是第六次來參加這個會議了。

謝孟珊:

大家好,我是科法所孟珊(Stella)。

薛雅婷:

大家好,我是速錄師,我的名字叫薛雅婷,大家可以叫我 Wendy。

唐鳳:

當然,也請我們諮詢會議的總召集人,跟我們說幾句話。

蔡玉玲:

各位好,我是行政院蔡玉玲政委。今天非常榮幸,其實今天是我們虛擬世界法規調適 Version 2(vTaiwan 2.0)的會議,我們在形式上也有改變,之前做了一些意見調查,等一下唐鳳也會 share 調查的結果。

唐鳳:

先介紹今天時間的結構。剛剛各位自我介紹之後,也很高興線上已經快要有一百位朋友,和我們一起參加這次的直播。

TonyQ:

大家好,我是 TonyQ,本名是王景弘,本身是網站開發工程師,算是資訊業代表吧。

(開場簡報)

唐鳳:

大家都覺得科技跟法律應該與實際俱進、安全是最重要的。

(交通部簡報)

王穆衡:

由於時間安排,就由我交通部當作第一個,做個回應。

唐鳳:

剛剛交通部花了十五分鐘,我想也給 Uber 十五分鐘,就直接切換到他們簡報。

(Uber 簡報)

顧立楷:

大家好,首先謝謝行政院和 g0v 的朋友,給我們帶來這麼好的 vTaiwan 平台。我們非常樂於跟大家交換意見,收集各種不同民眾的意見。這部分是有個公開透明的平台,是全世界比較少看到的。

鄭穎怡:

其他國家對Uber有這樣的法規出現,所以譬如說美國,我們美國的生意業務是從 2009 年、54個地區有關於共乘法規。亞洲菲律賓五月的時候也做過、你們也談過。

顧立楷:

如何合法繳稅?目前 Uber 公司並不像大型跨國企業如 Facebook,在全球各地都有獲利非常多的地方,我們其實在全球各地都還在投資的狀況。

鄭穎怡:

最後我們要談的是安全的部分,在 pol.is 上的每個群組,我們都看到安全是最受關注的。

唐鳳:

謝謝,非常的準時。

(台灣大車隊簡報)

許錦嘉:

主席、委員、交通部各位長官,大家好。

唐鳳:

我想,vTaiwan就是多重的、利益相關者的對話平台。

王明雄:

兩位共同主持人、各位與會來賓,今天晚上大家真的幸會了。

唐鳳:

我有看到互相拉攏的感覺,或者是「你們有做、我們也有做」,也有其他對話的聲音。

雨蒼:

幫楊孝先(nchild)提兩個問題。

詹益鑑:

我想到第一個原因,我是從國外搭Uber習慣的,反過來看我們的車隊,這個對觀光客來說這可能是選擇的理由之一。

唐鳳:

群眾募資,之前我們有在 vTaiwan 上討論過。

翟本喬:

交通部剛剛講了你叫了Uber就是讓計程車閒置,而且你只是把錢從計程車移到Uber,有的時候有比較好的車,Benz,有閒置能力可以放一台Benz在家裡的車,我們國家有必要擔心他的就業問題嗎?我想是不需要的。

唐鳳:

...當然,直銷也不是vTaiwan討論的話題。XD

王晉元:

剛Uber提到單親媽媽笑的很開心,我覺得是只看到新人笑、沒看到舊人哭。

唐鳳:

剛剛有聽到一個新的概念,像是「共享經濟示範區」。

王穆衡:

首先交通部所做的裁判是針對「明確非法」這一塊,也就是沒有拿到營業的許可,不能攬客或者是自定價格收費,這一點是非常明確的。這在事證明確及法令存在之下,我沒有權說不處理這一件事。

唐鳳:

所以修改「計程車服務業核准經營辦法」並不是跟Uber作討論或調查,而是問一個「實際目前法上的態樣」,就用那個方式定義嗎?

王穆衡:

是的。

唐鳳:

好的。剛才有另一個問題,就是所謂「兩千萬的保險」是哪一家納保、如何給付等,請 Uber 回答。

顧立楷:

我們希望做的是一種創新的商業模式。Uber不僅是用Benz或者是高檔車,不過現在看到的是比如單親媽媽,不可能每一個人都有一台Benz在家裡。

翟本喬:

你這樣說,沒有回答到我的問題。

蔡玉玲:

所以說,如果台灣有發生事故的時候,是要到美國,還是到荷蘭去 claim?

顧立楷:

依照我們平台的角色,我們一開始幫助協調當地保險的部分,這也是我們一開始做的義務。

唐鳳:

目前發生過幾次這種 claim?

顧立楷:

目前沒有。

翟本喬:

我想很簡單的一個問題:你們是哪一家保險公司,保單可不可以給我看?

王明雄:

我代他回答啦,「今天沒有帶來」。(笑)

顧立楷:

我平常不會隨身帶著那張保單在身上。(笑)

翟本喬:

那你可不可以、什麼時候可以告訴我們台灣的民眾,是哪一家保險公司,保這兩千萬的額度?

唐鳳:

今天不是辯論會,所以您的問題,他們沒有馬上回答的義務...

翟本喬:

我只是對這種把我當白痴的行為,感到非常不滿。

唐鳳:

...而且我們也不希望有人身攻擊的狀況發生,無論是被動的,還是...

TonyQ:

我今天是以資訊能力較高,且經濟能力較好,常搭計程車的人的身份發言,對 Uber 我要持反方態度,我本身喜歡搭乘台灣大車隊高於 Uber。

唐鳳:

請台灣大車隊,可以快速回應一下。

李瓊淑:

預計到十月,所有的車子都可以用信用卡及悠遊卡支付,第三方工具都會上路。

陳敦基:

剛才來的時候,我說我是交通政策方面的專業,其實我的專長是在「交通運輸經濟」。

唐鳳:

謝謝陳教授精闢的見解,目前我們還在第零階段意見徵集。

謝樹藝:

會後會將Uber公司的保單先給政委辦公室審閱。

唐鳳:

先總結一下,您的意見是,輔導他們取得職業駕照、取得良民證,甚至是擺在車上,您認為這都不是那麼大的問題。比較大的是車子本身的問題?

(謝樹藝律師表示同意。)

王明雄:

Uber顧問先生,你回去可以跟內部討論一下。

彭彥翰:

可以有這麼大的騷動,表示鑽到了一些漏洞,Uber 的生存就是證明。

周文生:

今天主要是聽大家的意見,過去開會常常是我先把狀況跟大家說明,因為在這個行業我已經有二十幾年的經驗。

趙式隆:

我算是坐Uber、神州快車、滴滴打車經驗相當豐富的人,我喜歡跟司機聊天,發現其實都不是共乘的概念,都是專程從遠地來接我的,不是順道載我,且還有司機跟我說我可不可以在這裡先放你下車,因為這樣我還有補貼。

唐鳳:

雖然場地沒有時間限制,但最後還是希望有個總結。

雨蒼:

網路上很多聲音提到,傳統計程車司機被車行的特許管理制度給欺壓,剛剛交通部的報告也提到,計程車司機目前在台灣收入算低,剛剛看了一下,有個3年前新聞就寫,計程車司機月賺9萬,在車行層層剝削後,只賺3萬。我想請問一下,因為Uber的出現讓很多司機似乎有辦法取得更好的權益,台灣大哥大或計程車工會怎麼看這個問題?交通部或勞動部、甚至車行未來有沒有方案應對這種剝削?計程車工會是不是有發揮替司機說話的功能?

李瓊淑:

計程車的計費應該在年底之前都會上路,坐上車的收據我想都會有的。

唐鳳:

您是說如果允許收費兩倍的話,就會提供兩倍高的服務品質嗎?

李瓊淑:

不完全是這樣。Uber 還有所謂的「浮動計價」,在尖峰時段多收錢。

王明雄:

Uber 是 20%。假使可以開放我們做的話,我們只要2%。

唐鳳:

今天很高興跟大家一起分享想法。

蔡玉玲:

謝謝大家從不同的角度去看這一個問題,我想對於將來要思考這個政策的時候,絕對非常有幫助。