Pro-Account Features

[Zefau]

• unbegrenzte Pages (ohne Pro max. 1) (Add navigation drawer #81)
• Bindings (Use foreign device state values as input for state or icon style ("Binding") #158)
• CSS Styles (Allow user defined global CSS styles overwriting any default styles #117)
• Notifications (Notifications #56 und Change view based on certain events #111)
• Datenpunkt-Werte via Callback ändern (Formatieren von Werten via Formeln / Callback function #416 und Datenpunkt einen Text anfügen oder voranstellen #369)
• alle Icon Sets (ohne Pro nur Material Design Icons)
• Modul StateList: Filter
• Modul StateList: Anzeige von HTML
• Modul JsonTable: Werte ändern (Improve module JsonTable #679)
• Modul JsonTable: Anzeige von HTML
• Modul HistoryGraph: flexible Konfiguration der X/Y-Achse

[mcuiobroker]

Die Frage ist erstmal was soll denn ein Pro-User kosten?
Welche Geräte kann man damit nutzen?
Ist es eine einmalige Zahlung oder jährlich? Mit Paypal? Kontoüberweisung (einige haben kein Paypal)?
Abhängig vom Usernamen oder ID der Geräte? maximale Anzahl unterschiedlicher IPs?
Muss jedes Gerät einzeln registriert werden?
Wenn eine App da ist, muss die extra bezahlt werden?
Du hast ca 5000 User die es nutzen, was soll reinkommen?

[Zefau]

Die Frage ist erstmal was soll denn ein Pro-User kosten?

Preislich dachte ich an 19,90 12 EUR im Jahr. Was meinst du?
Wären weniger als 2 1 EUR im Monat

Welche Geräte kann man damit nutzen?

Wie bisher: Alle. Eine Lizenz ist an die Person gebunden (bzw. an die ioBroker Installation, die aber geändert werden kann).

Ist es eine einmalige Zahlung oder jährlich? Mit Paypal? Kontoüberweisung (einige haben kein Paypal)?

Jährlich mit PayPal und ggf. noch mit Amazon.

Abhängig vom Usernamen oder ID der Geräte? maximale Anzahl unterschiedlicher IPs?

Abhängig vom User (maximale eine ioBroker Installation; die kann aber geändert werden). Unbegrenzte Geräte.

Muss jedes Gerät einzeln registriert werden?

Nein.

Wenn eine App da ist, muss die extra bezahlt werden?

Kann ich noch nicht sicher sagen, aber ich tendiere stak zu nein.

Du hast ca 5000 User die es nutzen, was soll reinkommen?

Keine Ahnung.

[mcuiobroker]

• unbegrenzte Pages (ohne Pro max. 5)

Bzgl der Vorschläge, die da gemacht hast:
Grundsätzlich würde ich, bei denen die ein Update von v2-> v3 machen die Tabs in der 1. Page unbegrenzt zu lassen, da es auch in v2 so war.

• unbegrenze Tabs (ohne Pro max. 5)
• CSS Styles

Styles ok, war ja im Prinzip angekünidigt

• Notifications

würde ich nur für besondere Darstellungsformen einschränken (HTML, iFrame) und das Umschalten der TABs

• Datenpunkt-Werte via Callback ändern

ja , Thema Bindings

• alle Icon Sets (ohne Pro nur Material Design Icons)

ok

• Modul StateList: Filter

ok

• Modul StateList: Anzeige von HTML

ok

• Modul JsonTable: Werte ändern

ok

• Modul HistoryGraph: flexible Konfiguration der X-Achse

ein paar Sachen sollten auch in der normalen Version sein?

19,90€ ist am Anfang leider viel zu hoch, obwohl ja auch die VIS jetzt Geld kosten soll (Offline).
Du musst aber bedenken, das wenn man so ein Preis zahlen soll, sich nach Alternativen umschaut.
Den Preis würde ich für ein Jahr auf 10 € setzen.
Ich würde es jetzt ankündigen und sagen ab dem Fertigstellungsdatum v3.0.0(stable) wäre es gültig.
v2-User, die Anmeldung fehlt da noch? Zahlen dann 7€.
In einer evtl Weihnachtsaktion kann man dann 20% sparen oder so.
Du musst mit dem Preis langsam nach oben setzen und auch den alternativen Markt beobachten (VIS,lovelace,iqontrol usw.)
ioBroker-Remote io-und cloud kosten glaube ich ca 25€.

[mcuiobroker]

Man muss bei dem ganzen berücksichtigen, das viele es nur aus FUN nutzen, sie brauchen es nicht unbedingt. Sie finden es halt schön. Und bislang hat man in der ioBroker-Szene vieles umsonst erhalten. Das es nicht richtig ist, mag sein. Man muss die Kosten aber richtig begründen, die Entwicklungszeit darstellen und die weitergehenden Ziele festlegen. Wo solls hingehen?
Denn der User überlegt sich ja auch warum soll ich Geld bezahlen, wenn ich dann in ein paar Monaten eine ähnliche VIS(iqontrol?) umsonst bekomme?
Vielen geht es bei einer VIS auch um Darstellungsmöglichkeit (Buttons usw. kommen da noch alternative Darstellungen, wie sehen die aus usw.)
Also ich versuche mich nur in die ganzen User reinzudenken und suche Argumente für die Bezahloption.
PRO sollte nur das sein, was besonders ist, bei Tasker zahlt man auch für den User aber nur einmalig.
Vielleicht macht man da auch einen Unterschied:
Ab 01.01.2022(oder Fertigstellung v3):
v2-User: pro Jahr 5€
v2-Pro-User: pro Jahr 7€
v3-User: pro Jahr 10€
v3-Pro-User: pro Jahr 12€

[Zefau]

v2 wird nicht kostenpflichtig, aber auch nicht mehr weiterentwickelt.
Unterschiedliche Preise wollte ich eigentlich nicht machen, da das schnell zu komplex wird.

Eine einmalige Bezahlung finde ich ehrlicherweise nicht gerecht, da ich als Entwickler ja auch nicht einmalig entwickle, sondern dauerhaft. Welchen Grund hätte ich nach der Fertigstellung von v3 noch weiter zu entwickeln, wenn alle einmalig bezahlt haben?

Man muss bei dem ganzen berücksichtigen, das viele es nur aus FUN nutzen, sie brauchen es nicht unbedingt. Sie finden es halt schön. Und bislang hat man in der ioBroker-Szene vieles umsonst erhalten. Das es nicht richtig ist, mag sein. Man muss die Kosten aber richtig begründen, die Entwicklungszeit darstellen und die weitergehenden Ziele festlegen. Wo solls hingehen?

Wie stellst du dir so eine Begründung vor? Klingt auf jeden Fall sinnig.
Wo es hingehen soll sieht man ja an den Github Feature Requests, bei denen die User ja auch aktiv mitvoten und damit mitgestalten können.

[mcuiobroker]

Ich würde die Pages einschränken, genauso wie in v2 nur eine Page.
Und wer dann mehr machen möchte muss die Pro haben.
Aber ich würde die Anzahl der Pro-User auf ca 100-200 schätzen. (-> ca 2000€/Jahr)
Da muss man auch überlegen, lohnt sich der Stress mit den User dann?
Wenn dann alle? Mit Abstufungen, wie oben? (>2000€/Jahr)
Oder, da du ihn ja weiter entwickelst, nicht nur eine Jahresoption/10€, sondern auch 3-Jahre/25€ oder 5-Jahre/40€?
Du musst nur eine Option einbauen, es abschalten zu können, wenn plötzlich alle User sagen: Nee, dann will ich den nicht mehr?

[mcuiobroker]

Wir diskutieren übernächste Woche weiter. Bis dann.

[Zefau]

Da muss man auch überlegen, lohnt sich der Stress mit den User dann?
Wenn dann alle? Mit Abstufungen, wie oben? (>2000€/Jahr)

Wie meinst du das?

Oder, da du ihn ja weiter entwickelst, nicht nur eine Jahresoption/10€, sondern auch 3-Jahre/25€ oder 5-Jahre/40€?

Jo, das wäre eine Option.

Du musst nur eine Option einbauen, es abschalten zu können, wenn plötzlich alle User sagen: Nee, dann will ich den nicht mehr?

Wie meinst du das?

Wir diskutieren übernächste Woche weiter. Bis dann.

Machen wir. Danke dir. Gute Reise :-)

[mcuiobroker]

Stress mit den Usern: Wenn ein User etwas bezahlt und es dann aus welchen Gründen auch immer nicht läuft, dann verlangen die User das Geld zurück. Dann hat öfter mit den User die Diskussion ums Geld, als das man Zeit in die Entwicklung vom Adapter steckt, als Beispiel.
Abstufungen:
v3-User: 7-10€ und dann Jahres-, 3-Jahres,5-Jahresoptionen
v3-Pro-User: 12-15€
Möglichst klein anfangen, damit der User am Anfang nicht überlegen muss, lohnt sich das.
Viele wollen ja das Produkt jarvis.

Option einbauen es abschalten zu können: Stell Dir vor in ioBroker Forum würde es, nachdem es scharf geschaltet ist, dauernd Diskussionen über jarvis im negativen Sinn geben, über einen längeren Zeitraum. Dann kann man immer noch sagen, es lohnt sich nicht, ich nehm es wieder raus, oder so? Und dafür würde ich mir ein Schalter einbauen, mit dem ich es abschalten könnte.
So jetzt hör ich aber erstmal auf. Bis dann.

[Zefau]

Du meinst Pro abschalten? Das könnte ich, ja.

Was meinst du mit v3-User und v3-Pro-User? Jarvis bleibt kostenlos für den normalen User und nur bestimmte Funktionen sind dann Pro. Reden wir aneinander vorbei oder verstehe ich es falsch? :-)

[mcuiobroker]

Ideen bestimmte Updates zahlen
Und Finanzamt nicht vergessen Umsatzsteuer. Einnahmen müssen versteuert werden. Rechnungen müssen geschrieben werden
Was passiert wenn der Prüfserver nicht erreichbar ist. Wie oft wird geprüft. Wann wird geprüft.
1 Monat Testzeit mit kompletten Zugang zu allen Funktionen.

[Zefau]

Für bestimmte Updates zu zahlen fände ich zu kleinteilig. Würde auch dazu führen dass ich als Entwickler nur noch sehr selektiv Sachen umsetzen würde (nämlich die von denen ich mir was verspreche).

Rechnung wird natürlich ausgestellt. USt brauche ich nicht, da Kleinunternehmer (steht dann auch auf der Rechnung).

Testzugang gibt es nicht. Vieles ist ja ohne Pro nutzbar und das Feeling der App auch ohne komplett erlebbar.

Wie du schon oben geschrieben hast: es ist der Support für die Entwicklung, den ich unterstreichen muss.

[bogaboo]

Ich mische mich hier mal als "normaler" Benutzer von Jarvis ein.

Als erstes finde ich eine zu bezahlende "Pro Version" gerechtfertigt,
die viele Arbeit an dem Projekt sollte auch belohnt werden.

Bei den angedachten 19,90 Euro pro Jahr werden sicherlich viele sich von Jarvis verabschieden, da es einige (auch kostenlose) Alternativen, wenn auch nicht besser, gibt.

Es benötigt auch nicht jeder umbedingt eine Visualisierung, wie auch "mcuiobroker" sagte.

Wenn es eine Jahreslizenz sein soll, denke ich das 10,- Euro pro Jahr das höchste der Gefühle sein wird und hierbei werden sicherlich 60-80 Prozent der Benutzer abspringen.

Ich persönlich bin auch kein Freund dieser Jahresbeiträge (Abo).

Mein Vorschlag wäre: Eine Version basierte Zahlung.

1. Jarvis Version (mit Einschränkungen)
2. Jarvis Pro Version (z.B. V3.xx - Einmalzahlung: 10 - 15 Euro)

Jetzt kann weiter entwickelt werden, bis die V4.xx (mit neuen tollen Funktionen)
fertig ist, die dann wieder zur Einmalzahlung zu haben ist. (Somit gibt es auch einen Ansporn zur Weiterentwicklung).

Die ältere Version wird nicht mehr weiter entwickelt.

Dann könnte es noch die Möglichkeit eines preiswertiges Updates (5 - 6 Euro) geben:
Wenn z.B. die V3.xx Lizenz gekauft wurde und ein Update auf die V4.xx benötigt wird.

Ich denke das so ein Vertriebsmodell von wesentlich mehr Benutzer akzeptiert wird.

[Zefau]

Wenn es eine Jahreslizenz sein soll, denke ich das 10,- Euro pro Jahr das höchste der Gefühle sein wird und hierbei werden sicherlich 60-80 Prozent der Benutzer abspringen.

Von 19,90 hab ich mich gedanklich schon verabschiedet, aber eure Annahmen (60-80% springen ab) machen wir etwas Angst. Aber wie gesagt ist der Großteil der App ja weiterhin kostenfrei. Also klassisches Freemium.

Ich persönlich bin auch kein Freund dieser Jahresbeiträge (Abo).

Bin ich eigentlich auch nicht. Aber wir reden hier von 12 EUR im Jahr. Vor dem Hintergrund was Leute sonst so finanziell in ihr Smart Home pumpen nicht viel. Außerdem wie gesagt entwickle ich ja auch nicht einmalig, sondern ständig / wiederkehrend. Welchen Grund hätte ich theoretisch nach der Bezahlung noch weiter zu entwickeln?

Wenn ich erst mit v4 das nächste Mal Geld bekomme gehe ich in eine starke Vorleistung. Ich merke das ja gerade am Aufwand der v3, mit der ich im Februar begonnen habe.

Wie läuft das dann bei vis? Bei Cloud / iot ist es meine ich auch jährlich.

[WW1983]

Ich finde die jährliche Zahlung grundsätzlich in Ordnung. Aber denke auch das 19,90 zu viel sein werden. Für mich persönlich sind 10-15€ im Jahr in Ordnung. Dann muss es aber perfekt laufen (Ladeverhalten sollte schneller werden).

Ich denke aber auch das viele wechseln werden, da es auch gute kostenlose Alternativen gibt.

[bogaboo]

Ich denke das die jährliche Zahlung auch viel mehr Probleme mit den Usern bereiten wird,
bei einem Abo werden sicherlich auch bei kleinen Problemen
z.B. wenn nach einem Update sich ein Fehler eingeschlichen hat, viel mehr Leute sich beschweren,
so nach dem Motto:

"Ich zahle für das ganze Jahr und nun funktioniert (dies oder das) nicht mehr..."

Meiner Meinung nach kommt es bei einer Jahresgebühr auch nicht direkt auf die
Summe an, ja 12,- Euro ist OK, da brauchen wir nicht diskutieren.

Das Problem ist eher diese gedankliche Abhängigkeit,
die dann auch mehr Erwartungen fordern wird.

Bei einer Versionslizenz kaufe ich, den aktuellen Entwicklungsstand,
wenn ich Updates in dieser Versionsnummer bekomme, ist das schön und gut.

Wenn es neue Funktionen gibt ist eine Versions Änderung sinnvoll,
dann kann ich mich entscheiden ob ich ein Update kaufe oder nicht.

Ich kann mir vorstellen das dann auch fast jeder der eine Versionslizenz gekauft hat
sicherlich updaten wird, wenn die Kosten dann bei einem Update dann noch etwas
kleiner sind, ist der Update Widerstand nochmal kleiner.

Welchen Grund hätte ich theoretisch nach der Bezahlung noch weiter zu entwickeln?

Ja, ganz einfach, da es in der aktuellen Version sicher immer wieder neue Umsteiger zur Pro
Version geben wird erhält du auch immer wieder neue Zahlung, das ist genau so wie bei der jährlichen Zahlung auch.

Aber wer versichert dir das die User es auch noch im 2 Jahr nutzen werden ?

Abos sind immer etwas schwierig und funktionieren in der Regel nur gut, wenn
es keine oder nur unzureichende Alternativen gibt.

[mcuiobroker]

Ansatz:
Wie wäre es mit Werbung einblenden, in Abhängigkeit von der Nutzung (iFrames,html usw)? Die kann man durch Anmeldung als Pro-User dann verhindern. So kann man zusätzlich mit der Werbung für andere vielleicht auch ein Teil finanzieren?

[mcuiobroker]

Wie kann man denn jetzt die Pro in v2 freischalten, da sie eigentlich noch nicht aktiv ist:

Dabei ist mir auch aufgefallen in v2.2.3 wird diese als v2.2.2 im der Konsole dargestellt:

[Zefau]

Das oben ist aber v3 Code oder nicht? V2 Pro freischalten geht nicht. Ist technisch nicht implementiert

[mcuiobroker]

Nein v2.2.3
Hintergrund sind einige Test mit Datenpunkt-Eigenschaften
{"value":"val -> if (val.indexOf('Schwarze')>0) {val ='schwarz'}"}
und im Icon-Stil:
{"schwarz":{"color":"black"}}
Statekey ist ein html.

[mcuiobroker]

Es kommt der gleiche Fehler.

[Zefau]

nicht -> sondern =>: {"value":"val => val.indexOf('Schwarze')>0 ? 'schwarz' : val"}

[Zefau]

Du kannst es mittel jsfiddle testen, siehe z.B.: https://jsfiddle.net/Lc6v8ort/

[mcuiobroker]

Passt jetzt. Danke.
Hast du schon was Neues bzgl. Upload?

[Zefau]

Ist nun alles oben.

[stony2k]

12 € pro Jahr (Pro Account Feature wurde in der Beta 3 freigeschaltet) finde ich vertretbar. Daher habe ich für 1 Jahr abonniert :)

[AFPass]

Ja, natürlich. Einfach eine neue Instanz anlegen und loslegen.

Und wie bekomme ich Einträge von einer Instanz zu anderen kopiert?
Möchte eine Instanz zum Anzeigen nehmen und eine zum "spielen" und basteln.

[Zefau]

Die Datenpunkt jarvis.0.devices, jarvis.0.layout, jarvis.0.styles und jarvis.0.widgets in die andere Instanz kopieren.

[stony2k]

@Zefau Jetzt wo es mit den Betas so langsam in die heiße Phase geht: Es es so eine Art Changelog? Ich feiere ja aktuell jedes neue Release und mich würde schon interessieren was sich zwischen den Betas ändert. Wobei es mich schon bei den Alphaversionen interessiert hat. Ich bin jetzt wohl nicht versiert genug, um die Änderungen im Sourcecode jeder einzelnen Datei nachzuvollziehen.

Wäre evtl. eine "Vorab Changelog" machbar? :)

[Zefau]

Das v3.0.x-Projekt kannst du hier einsehen: https://github.com/Zefau/ioBroker.jarvis/projects/4
Dort schiebe ich die Kacheln in "IN TEST" und kommentiere die Version. Es sind in der beta jetzt aber natürlich nur noch bug-fixes.

Ein Changelog zu v2 findest du im Forum unter https://forum.iobroker.net/post/711191

[stony2k]

Super nice, besten Dank :) Mega Projekt, ich habe größten Respekt vor der Arbeit, die du hier reinsteckst. Es sei dir gegönnt, dass du damit auch ein paar Mark bekommst.

[saint-hh]

Moin Zefau,
zuerst: ich bin begeisterter Jarvis Nutzer, bin auch gerne bereit für die 3.X ein Abo abzuschließen und hatte Dir auch schon in der Vergangenheit mit Freude etwas gespendet.
Nun schaut es so aus, dass ich nur durch Zufall darüber gestolpert bin, dass Du gerade an der 3.X entwickelst - und das diese im Pro als Abo kommen soll.
Ich fand es sehr mühsam Infos dazu zu finden, alles ist sehr fragmentiert und zwischen Forum und GitHub verteilt. Nun diesen Thread gefunden und finde als erstes: die Pro wird wohl 20€ kosten.
Da wird wohl schon so mancher aufhören zu lesen und sich gedanklich verabschieden.
Was ich sagen möchte: erstelle doch mal eine dezidierte Seite mit den klar erklärten Vorteilen / Features der Pro Version, inklusive Screenshots und was es nun wirklich kosten soll. Ich kann mir nämlich z.B. noch nicht 100% erklären, welchen Vorteil ich hätte und ob ich es brauche. Und vermute nun, nach dem lesen dieses Threads, dass es wohl 12€ im Jahr wären - womit ich kein Problem hätte.
Also, ein wenig kompaktes und schickes "Marketing" wäre wohl gut - um auch Leute zu erreichen, die gerade der Einfachheit halber Jarvis bereits installiert haben und nicht täglich in der ioBroker Forum und GitHub Bubble unterwegs sind. Denn das ist doch gerade dein "Keyvalue": die Einfachheit. Das sollte ruhig richtig und ein wenig "shiny" promotet werden.
Beste Grüße aus Hamburg und vielen Dank für die tolle Arbeit!

[saint-hh]

Nun ja - was soll es denn nun kosten? Wie sieht die 3er im Vergleich zur 2er aus? Wie sehen die Pro Features aus?
Bei kostenlosen Produkten kann man erwarten, dass die Leute sich die Infos zusammen suchen und sich tiefer damit beschäftigen. Wenn man aber etwas verkaufen möchte, sollten die Infos auch übersichtlich, visuell, einfach und ansprechend zusammen gestellt werden.
Wie auch immer - wenn Pro gezielt nur diese Bubble erreichen soll, dann läuft es gerade richtig.

[mcuiobroker]

Ein ABO kostet 12€ im Jahr.

[Zefau]

Bin ich bei dir. Wo findest du es am besten angebracht, dass es stehen sollte?

[mcuiobroker]

Hab es in die Unterschiede zu v2 aufgenommen.

[saint-hh]

Bin ich bei dir. Wo findest du es am besten angebracht, dass es stehen sollte?

z.B was @stony2k gerade vorgeschlagen hat. Oder sogar eine eigene Domain / Webseite. Dort alles aus Perspektive eines "Dummy" visuell ansprechend darstellen. Appetit schaffen. Dann gezielt in deinen Forenposts und hier darauf verlinken.

[stony2k]

@mcuiobroker Danke und Respekt für deine große Sammlung an Infos zu Jarvis.

@Zefau Die Infos zu den V3 Pro Features und zur Preisgestaltung sind wahrscheinlich am besten hier aufgehoben https://zefau.gitbook.io/jarvis-v3/ (die Seite wirst du ja eh noch pflegen wenn du Zeit hast, richtig?). Evtl. könnte man auch die Gitbook Page von @mcuiobroker mit ins Wiki und auch in der readme.md aufnehmen?

[wendy2702]

Wollte wie im Iobroker Forum zu lesen ist gerade mal mit Jarvis beginnen und bin jetzt darüber gestolpert das ich zum Anlegen einer zweiten Seite einen Pro Account in Form eines Abos benötige.

Nach lesen der bisherigen Beiträge möchte ich folgende Anmerkungen die hier teilweise schon gemacht wurden erwähnen:

1. Warum in V3 nur eine Seite ohne Pro ABO ?
2. Warum überhaupt ein ABO Modell? Die Argumentation das die SW weiterentwickelt wird kann ich leider nicht ganz akzeptieren. Ich bezahle für meine sämtlichen mit SW ausgestatteten Geräte auch nur einmalig und erhalte trotz weiter Entwicklung kostenfreie Updates. Hier wäre aus meiner Sicht, ähnlich wie bei VIS für die Offline Lizenz ein einmaliger Preis die bessere Wahl.
3. Was passiert mit meiner Vis wenn ich das Abo beende? Funktioniert dann nichts mehr? Nehmen wir mal an das du aus welchem Grund auch immer plötzlich nicht mehr aktiv tätig bist und man keine Verlängerung bekommt, wie sieht meine VIS dann aus? Das Entwickler sich hier ohen Info zurückgezogen haben ist leider schon vorgekommen und dann steht der User da nachdem er vielleicht zwei drei Jahre bezahlt hat, was nicht die unsumme ist, aber er hat ja auch reichlich Zeit investiert sich seine VIS aufzubauen.
4. Wie findet die Lizenz Prüfung statt? Geht das Offline wie bei VIS wenn ich die Offline Lizenz erwerbe oder benötigt Jarvis einen aktiven Internetzugang?
5. Warum keine 30 Tägige Testversion mit vollem Umfang wie die meisten SW Anbieter das machen? Zum Testen und Entscheiden ob ich ein Abo brauche müsste man aus meiner Sicht die SW im vollen Umfang testen können.

Auch wenn mir das wenige was ich bisher mit Jarvis gemacht und davon gesehen habe gefällt, befürchte ich das ein Abo doch viele User einschließlich mir abschrecken wird.

Gruß und schöne Feiertage

[BeNeDeLuX]

Mich würden ebenfalls die Antworten zu den Fragen interessieren und wundere mich, warum diese noch von @Zefau unbeantwortet sind.

1.) Naja, irgendwas muss ja beschränkt werden um einen Anreiz für die Pro Version zu schaffen. Wobei die eine Seite ja nicht alles ist.

2.) Ich tue mir da auch sehr schwer mit dem Abo-Modell. Selber habe ich die Offline VIS gekauft und dass ohne einmal groß zum überlegen, weil es ein fairer Preis ist und die Offline VIS Version 1.x damit für immer gekauft ist. Klar wird man die Version 1 nicht für immer betreiben können aber die nächste Zeit ist Ruhe und das Projekt ist unterstützt. 12€ für Jarvis finde ich ebenfalls fair und soll @Zefau auch zukommen. Mich stört allerdings das "Abo". Kommt dann nächstes Jahr die Erhöhung auf 19€, dann auf 25€ usw. ? Vielleicht alles noch fairere Preise mit steigenden Funktionen, aber irgendwie in der Blase gefangen wenn alles auf Jarvis läuft. Ist vielleicht auch eine Kopfsache: Angenommen es gibt eine "Kaufversion für Jarvis 3.x" mit 24€ und in in zwei Jahren kommt dann die 4.x raus - dann wäre es rechnerisch das selbe NUR - das du auf Jarvis 3.x bleiben kannst mit allen Version wo vielleicht 4.x schon ganz neue brauchbare Features hat. Dann würde ich wahrscheinlich gerne nach zwei Jahren wieder Jarvis 4.x für 24€ Kaufen :)

3.) Aus dem Abo-Modell wirst nicht aussteigen wollen, da wahrscheinlich nur noch die Freemium Funktionen gegeben sind und somit ein großer Teil fehlen wird. Ansonsten wäre das Update auf die Pro Version nicht nötig gewesen :) Oder sehe ich das Falsch ?

4.) Guter Punkt! Daher betreibe ich wie viele andere die VIS Offline Lizenz. Auch ohne Internet MUSS mein Smarthome zumindest funktionieren. Wenn es einzelne Adapter sind welche vom Internet Abhängig sein sollten, ok. Aber der Grundstock inkl. einer Vis muss auch offline laufen. Wie Sieht es da mit Jarvis aus ?

5.) Bei 12€ bräuchte ich persönlich jetzt keine Testversion zumal die Pro-Funktionen beschrieben sind. Wenn ich davon was brauche dann gehe ich mal von aus, dass das auch entsprechend funktioniert bzw. @Zefau nacharbeitet. Aber die Frage kann ich nachvollziehen.

Jetzt würden mich die Antworten von @Zefau dazu interessieren!

[Zefau]

Mich würden ebenfalls die Antworten zu den Fragen interessieren und wundere mich, warum diese noch von @Zefau unbeantwortet sind.

Ich hab noch keine Zeit gefunden hier angemessen zu antworten.

Warum in V3 nur eine Seite ohne Pro ABO ?

Korrekt, irgendeinen Anreiz soll es ja geben. Und die eine Seite entspricht dem Umfang von v2, wo es ja auch nur eine Seite gibt.

Warum überhaupt ein ABO Modell? Die Argumentation das die SW weiterentwickelt wird kann ich leider nicht ganz akzeptieren. Ich bezahle für meine sämtlichen mit SW ausgestatteten Geräte auch nur einmalig und erhalte trotz weiter Entwicklung kostenfreie Updates. Hier wäre aus meiner Sicht, ähnlich wie bei VIS für die Offline Lizenz ein einmaliger Preis die bessere Wahl.

Ich entwickle jarvis ja auch nicht einmalig. In die v3 ist extrem viel Zeit geflossen und fließt auch noch weiter. Die Erwartungshaltung ist eine ordentliche bug-freie Software und ein Support bei Fragen - und die möchte ich erfüllen.

Warum sollte ich die Software noch weiter warten oder überhaupt weiter entwickeln, wenn du einmalig für die v3 bezahlt hast?

Und wenn ich es doch mache, dann habe ich immer extrem viel Aufwand (z. B. für die v4), bei dem ich nicht weiß, ob das am Ende jemand vergütet und umsteigt oder doch auf der v3 bleibt und ich viel Aufwand für nichts hatte.

Und in diesem Konstrukt hätte ich auch keine Möglichkeit mehr eine v3.1 / v3.2 / v3.3 mit kleineren Feature-Paketen zu veröffentlichen.

Was passiert mit meiner Vis wenn ich das Abo beende? Funktioniert dann nichts mehr? Nehmen wir mal an das du aus welchem Grund auch immer plötzlich nicht mehr aktiv tätig bist und man keine Verlängerung bekommt, wie sieht meine VIS dann aus? Das Entwickler sich hier ohen Info zurückgezogen haben ist leider schon vorgekommen und dann steht der User da nachdem er vielleicht zwei drei Jahre bezahlt hat, was nicht die unsumme ist, aber er hat ja auch reichlich Zeit investiert sich seine VIS aufzubauen.

Wenn das Abo ausläuft, dann ist es Freemium. Also die normalen Basic-Features greifen dann, aber keine Pro-Features mehr.

Sofern ich mich aus der Entwicklung zurückziehen sollte, wird jarvis als Open-Source veröffentlicht und alle Premium-Funktionen frei zugänglich. So fair werde ich das halten. Es gibt allerdings (noch) kein Emergency Konzept, falls mir was passieren sollte.

Wie findet die Lizenz Prüfung statt? Geht das Offline wie bei VIS wenn ich die Offline Lizenz erwerbe oder benötigt Jarvis einen aktiven Internetzugang?

jarvis pro läuft Offline.

Warum keine 30 Tägige Testversion mit vollem Umfang wie die meisten SW Anbieter das machen? Zum Testen und Entscheiden ob ich ein Abo brauche müsste man aus meiner Sicht die SW im vollen Umfang testen können.

Ist zu kompliziert in der Umsetzung, insbesondere im Vergleich zu Mehrwert. Wie BeNeDeLuX bereits sagt, es sind am Ende nur 12 EUR und alles ist beschrieben und im Zweifel bessere ich nach. Sollte jemand bezahlen und unzufrieden sein, weil etwas nicht funktioniert, kannst du dir vorstellen, wie schnell das im Forum oder bei Facebook die Runde machen wird. Insofern habe ich auch ein Interesse daran, dass alles funktioniert.

Ob du ein Abo brauchst merkst du, wenn du es brauchst. Wenn du deine vis aufbaust und irgendwann spezielle Anforderungen hast.

Auch wenn mir das wenige was ich bisher mit Jarvis gemacht und davon gesehen habe gefällt, befürchte ich das ein Abo doch viele User einschließlich mir abschrecken wird.

Das befürchte ich auch und das ist auch sehr schade. Am Ende bringen mir aber viele Benutzer leider nichts. Ich programmiere nur privat als Hobby und es macht mir wirklich viel Spaß und ich bin mit Leidenschaft dabei. Ich habe aber festgestellt, dass die Erwartungshaltung bei den Benutzern hoch ist, selbst wenn die Software kostenlos ist und in jedem Fall mit viel Aufwand verbunden ist. Ich finde es nur fair, wenn die Benutzer in der Software einen Mehrwert sehen, dass dieser Aufwand auch entlohnt wird. Auch als Invest in die Zukunft und nicht nur für den Augenblick.

[wendy2702]

Hi Zefau und Danke für deine Antwort,

in den meisten Punkten kann ich dir mehr oder weniger zustimmen allerdings bin ich hier anderer Meinung.

Ich entwickle jarvis ja auch nicht einmalig. In die v3 ist extrem viel Zeit geflossen und fließt auch noch weiter. Die Erwartungshaltung ist eine ordentliche bug-freie Software und ein Support bei Fragen - und die möchte ich erfüllen.

Die meisten Hersteller von SW entwickeln nicht einmalig sondern bringen städig updates, bugfixes oder was auch immer... trotzdem werden die Kunden nicht dafür zur Kasse gebeten. Klar handelt es sich hierbei um häufig große Unternehmen aber auch etliche kleine Unternehmen und Privatpersonen handeln so.

Warum sollte ich die Software noch weiter warten oder überhaupt weiter entwickeln, wenn du einmalig für die v3 bezahlt hast?

Naja, wie du selber schreibst machst du es als Hobby und in erster Linie mal für dich. Das du es mit anderen teilst ist vorbildlich und ich wünschte ich könnte es auch aber kann ich nunmal nicht. Wenn alle SW Entwickler nach einmaliger Bezahlung nicht mehr weiterentwickeln würden, hätten wir wohlmöglich einen Stand von 1950 oder so

Und wenn ich es doch mache, dann habe ich immer extrem viel Aufwand (z. B. für die v4), bei dem ich nicht weiß, ob das am Ende jemand vergütet und umsteigt oder doch auf der v3 bleibt und ich viel Aufwand für nichts hatte.

Auch hier, V4, wenn du es entwickelst machst du es doch in erster Linie für dich oder direkt in Absicht es zu vermarkten/verkaufen bzw. ein Kommerzielles Produkt daraus zu machen? Im Prinzip schreibst du hier das du eine V4 entwickeln willst/wirst aber nur wenn genug Leute für V3 ein Abo abschließen? Bei der Entwicklung einer SW weiß man vorher nie ob und wieviele Leute diese Nutzen werden und auch noch bereit sind dafür Geld auszugeben. Das ist das Risiko das der Entwickler, das Unternehmen oder wer auch immer trägt.

Und in diesem Konstrukt hätte ich auch keine Möglichkeit mehr eine v3.1 / v3.2 / v3.3 mit kleineren Feature-Paketen zu veröffentlichen.

Warum nicht? Ich kaufe SW XY als Pro Version mit Feature Umfang Stand heute. für einmalig Betrag X, du erstellst ein neues Feature Paket welches bei Bedarf einmalig für Betrag Z zugekauft werden kann. So machen es etliche SW Anbieter. Man kauft ein Standart Paket und was mehr benötigt wird kauft man nach. Sei es über ein Update oder eine Lizenz die neue Funktionen freischaltet.

Aber wie gesagt, alles nur meine Sichtweise und jeder sieht es halt anders.

Ich werde mal versuchen mich in die Free Version einzuarbeiten und schauen ob die Funktionen für mich ausreichend sind.

[Sev7eNup]

Ich hoffe ich bin diesem Thread halbwegs richtig... Habe die Pro Version gekauft aber entgegen der Screenshots die man so sieht, scheint mir keine Rechnung angezeigt zu werden. Ergo kann ich die Lizenz nicht im Datenpunkt eintragen und bekomme folgend immer wieder die Pro Version Meldungen. Bitte um Hilfe.

[Zefau]

Hast du eine Rechnung via E-Mail bekommen?

[Sev7eNup]

Leider nein.

[Zefau]

Schick mir mal bitte an iobroker.jarvis@mailbox.org deinen Namen und die ungefähre Zeit wann du mit PayPal bezahlt hast.

[Sev7eNup]

Hast ne Mail.

[tordyrob]

Ich finde die Diskussion zur ProVersion interessant und habe diese zufällig gefunden, da ich aktuell für mich pivat prüfe, ob ich von VIS auf Jarvis umsteigen soll.

Auch ich finde ok eine Bezahlversion zu bauen. Das ist ja das Geschäftsmodell von vielen Startups.
Was ich nicht ganz verstehe ist, dass immer "nur" das verdienen gesehen wird. Wenn Geld von Kunden verlangt wird, hat man als Lieferant auch Pflichten. Genau die sollte man sich genau anschauen bevor der kommerzielle Weg gegangen wird.

Ich selbst bin am Aufbau eines Startups und muss mich genau damit beschäftigen. Oft höre ich im Austausch mit Gleichgesinnten folgendes: "Ja alles kein Problem, ich mache keine Software, die eine Produktion steuert oder ähnliches".
Wenn ich dann nachfrage, wie man darauf kommt, dass das daran gemessen wird, kommt nur Staunen. Ich möchte nur log4j, etc. erwähnen. Und eine gekaufte Software kann überall eingesetzt werden, wenn der Kaufvertrag und damit der Besitzer der Software nicht vorher alles ausschließt, Übrigens ist er verpflichtet vorher darüber zu informieren und das nicht im Kleingedruckten.

Ohne den Enthusiasmus bremsen zu wollen, aber wenn jemand Geld mit SW verdient, was ich sehr gut finde, dann muss er bitte auch alles andere betrachten, besonders auch Pflichten zu Updates bei Sicherheitsproblemen und Fehlern. Gerade hat sich dazu das Gesetz im
Bürgerlichen Gesetzbuch (BGB) geändert. Hier kann man sich einen Überblick verschaffen.
https://www.mimikama.at/newsredaktion/regelungen-digitale-produkte/

und etwas ausführlicher unter

https://www.mydealz.de/ratgeber/gewaehrleistung.

Ich freue mich schon darauf weiter gute Erfahrungen mit Jarvis zu machen. Bis jetzt läuft auf jeden Fall aufgrund der guten Doku.

[Zefau]

@tordyrob hast du ein Beispiel zur Orientierung? Generell fällt mir das recht schwer. Aktuell würde ich einen Absatz zur Abgrenzung Privat vs. Geschäftlich schreiben. Außerdem würde ich noch einen Absatz zur Updates schreiben.

Bzgl. https://www.mimikama.at/newsredaktion/regelungen-digitale-produkte/

Nutzer können nun ausdrücklich eine Nachbesserung verlangen, den Preis mindern oder sogar den Vertrag beenden

Finde ich durchaus ok und kann ich sicherlich auch nicht ausschließen? Würde ich auch nicht machen. Wenn die Funktionsfähigkeit tatsächlich eingeschränkt ist, soll jemand durchaus sein Geld zurückverlangen können.

Diese müssen funktionserhaltende und der Sicherheit dienende Updates bereitstellen, damit digitale Produkte und Waren nutzbar bleiben.

Würde ich dann für jarvis zeitlich definieren (z. B. mindestens 6 Monate ab Release einer Major Version).

Kann ich Schadensersatz ausschließen?
Muss ich noch was beachten?

[63chris]

Guten Morgen,

vorab erst mal Respekt und Dank für dieses m.E. sehr gelungene Visualisierung. Auch dafür, das Jarvis als nicht kastrierte Version kostenlos verfügbar ist. Da kauft man nicht die Katze im Sack wie bei anderen.
Für mich als jemand, der in Programmierung recht unterbelichtet ist, ein sehr gelungener Kompromiss zwischen Funktion und Konfigurierbarkeit. Nicht überfrachtet und trotzdem eine ansprechende/funkionelle Visualisierung. Man muss nicht 2 Tage recherchieren, um ein Ergebniss zu erziehlen.

Ich bin auch der Meinung, das ein angemessener Betrag durchaus gerechtfertig ist für so viel qualitativ wertige Arbeit. Deshalb habe ich mir die Liste der Features sowie das Bezahlmodell der Pro Version angeschaut.

Zwei Gedanken dazu. Ich kann mir vorstellen, dass es anderen ähnlich "ergeht".

• Ein Modell, bei dem man für ein major Release einmalig bezahlt und dann ggfls. wieder für ein major upgrade (z.B. V3->V4), evtl. einen "Stammkundenrabatt" bekommt, halte ich persönlich für besser. Es gibt so viele Abo's und die gefühlte Hürde is m.E. deutlich höher sich für so etwas zu entscheiden als für one-off Kosten. Auch wenn man - wie ich - zwei Installationen an verschiedenen Orten hat. Aber für beide Modelle gibt es sicherlich gute Argumente.

• die Features, so wie dargestellt, erschliessen sich mir nicht wirklich und das liegt m.E. nur an den Beschreibungen. Für andere sind die Begriffe sicherlich klar, ich kann mit Begriffen wie styles, bindings, callback nicht so viel anfangen. Ich sehe (& verstehe) den Nutzen (Wert) nicht - bzw wird mir nicht richtig klar.
  Was ich meine ist, wenn die Vorteile für Menschen wie mich etwas transparenter/klarer wären, würden sich bestimmt mehr dazu entschliessen, auf die Pro-Version zu wechseln.

Wie gesagt, nur eine subjektive Einzelmeinung. Vielen Dank noch mal für diese tolle Arbeit.

Chris

[Zefau]

Zu deinem ersten Anstrich siehe #891 (reply in thread)

Zu deinem zweiten Anstrich: ich bin immer dankbar für bessere Formulierungen oder Beschreibungen. Die Pro Features sind m.M.n. erst bei einer sehr detaillierten vis notwendig. Entweder sieht man es durch die Doku von @mcuiobroker oder man nutzt das Feature und bekommt dann eine Meldung in jarvis. Konfigurierbar sind Pro Features auch für nicht Pro Benutzer, aber diese werden dann nicht ausgeführt sondern mit einer Meldung quittiert.

[63chris]

@Zefau
Kann ich Schadensersatz ausschließen?

m.E. solltest man das, egal ob kostenlos oder Abo-Version. Speziell beim letzteren. Sieht man ja ständig in Lizenzbestimmungen, und das aus guten Grund, wie ich denke.
Und dann evtl. noch die salvatorische Klausel :-)

[Zefau]

Schadensersatz ist ausgeschlossen. Hast du ein Beispiel für eine salvatorische Klausel?

[63chris]

bin jetzt kein Jurist aber hier drei Links zum Thema.

https://www.juraforum.de/muster-vorlagen/salvatorische-klausel
https://www.novalnet.de/payment-plugins-kostenlos-lizenz
https://nest.com/de/legal/eula/ hier besonders Punkt 7 (Haftungsausschluss) und dann Punkt 16)

Gruss
Chris

[63chris]

geht ja nur darum, wenn eine Bestimmung unwirksam ist, die anderen ihre Gültigkeit behalten und nicht die ganze Vereinbarung unwirksam wird

[Tom54497]

Eine Vergütung von nicht mehr als einmalig 10 EUR für jede neue Version, also zB von 2.x auf 3.x fände ich fair und ausreichend. Bei einem Abo werde ich auf eine andere Visualisierung ausweichen!

[Tom54497]

Darum geht es auch, aber nicht nur. Einfach mal das Pricing aus Kunden- und Wettbewerbssicht sehen. Und nicht nur den subjektiv empfundenen Aufwand bewerten. Es war lediglich meine Anregung und sollte weder in die geleistete Programmierarbeit geringschätzen, noch jemanden angreifen. Der Ansatz die Versionssprünge zu vergüten kam schon mehrfach und ist sicher überdenkenswert!

[ScumbagSteve]

Ich bin seit kurzem auch Premium-User und halte die 1€ pro Monat für angemessen.
Meine Überlegung: Ich möchte den Programmierer anreizen mehr Zeit in die Entwicklung zu stecken - un das vor allem auch ### Nachhaltig zu tun.
Projekte an denen man nichts verdient haben immer die Gefahr, eines Tages von einem anderen attraktiven Projekt ersetzt zu werden, das Monetär was abwift. Wir alle brauchen Geld zum Leben und von Luft und Liebe der Community kann niemand eine Familie ernähren.

Ich vermeide Abos auch wo es nur geht, insbesondere bei Tools bei denen ich nicht mehr Funktionsumfang benötige als zum Kaufzeitpunkt. Hier ist es was anderes. Der Adapter hat noch viel Potential und das kann aus meiner Sicht mit einem Abo-Angebot am besten erschlossen werden. Wie viel Geld 12€ dafür sind, ist aber natürlich von den individuellen Lebensverhältnissen abhängig. Als Schüler hätte ich es mir auch nicht geleistet.

Wenn es eine Lifetime Lizenz für z.B. 50€ gibt, wäre das sicher auch nett. Ist aber vielleicht noch zu früh dafür. Für so ein Angebot sollte absehbar sein, dass der Adapter auch auf lange Sicht weiterentwickelt wird - sonst ärgert man sich im Nachhinein.

[et-tommy]

Hallo Zefau. Ich nutze seit einigen Monaten Jarvis bin sehr begeistert und würde die Entwicklung auch gern finanziell mit unterstützen. Ich bin jedoch auch kein großer Freund von Abo-Modellen, lieber zahle ich ein mal für eine Lizenz für eine Hauptversion und nutze bei großen Versionssprüngen dann eine Upgrade-Option. Wobei ich da auch mal eine Version auslasse. (So ein Modell nutze ich bei einem Office-Suit Produkt). Das ist einfach eine "Gefühlssache". Abos haben - auch wenn im Fall von Jarvis sicher nicht gerechtfertigt - immer einen faden Beigeschmack wegen der ganzen Abo-Fallen.
Noch ein persönlicher Gedanke zum Thema Abo: Wenn man monatlich einen festen Betrag für die Nutzung entrichtet, gibt es damit natürlich auch eine Erwartungshaltung. Heißt in dem Fall: Monatlich Bugfixes und neue Features. Ich kann mir vorstellen, dass das für Dich auch unbequem werden könnte, wenn sich Deine Lebensumstände mal ändern sollten und Du einfach mal nicht mehr so viel Zeit hast. Da wirst Du dann nicht nur auf Verständnis stoßen, befürchte ich.
Zum Thema "Vorleistung für neue Versionen" kann ich mir in der Community auch vorstellen, dass sich einige finden lassen, die eine Weiterentwicklung mit Fundraising (freiwillige Spende) oder Crowdfunding ("EarlyBird Lizenzen" zu vergünstigten Preisen) unterstützen - also ich wäre zumindest mit dabei. Das könnte doch ein Kompromiss sein.
Es geht ja eigentlich im Moment auch nur um einen ersten Schritt in neu eine Richtung. Dass muss weder der letzte Schritt sein, noch muss er "das Ziel" erreichen. Denn das Ziel selbst, kann sich ja auch noch verändern (müssen). Lieber einen (kleinen) Schritt nach dem Anderen und dafür immer mal wieder schauen, ob die Richtung noch die passende ist. Das wäre zumindest für mich die Art, diesen Weg auch begleiten zu wollen.

[dalig83]

Ich finde es spitze, dass es eine Pro-Version geben soll.
12 Euro sind OK, 20 Euro wären für mich auch OK.

Die Arbeit die da drin steckt ist enorm und das Ergebnis passt. Das gehört auch belohnt!
Danke für die Arbeit!

[e-p-s]

Naja 10EUR bei 5000 Usern ist doch schon was. Ich würde auch die Pro Version kaufen bei Einmalzahlung. Wie gesagt, das ist ein Nice2Have.
Ich würd auch 20EUR bezahlen. Aber Abo=NoGo.
Das wären zb nach deiner Rechnung 20 Monate. Lass es 24EUR sein für 2 Jahre. 2 Jahre sind in der IT ne Ewigkeit. Wer weis wie es bis dahin aussieht. Vielleicht gibt es IOBroker nicht mehr, wurde aufgekauft und wir sind alle zu HomeAssistant gewechselt.

[et-tommy]

Ich finde die Diskussion recht interessant und und auch wertig. Es gibt viel Einblick in die unterschiedlichen Ansichten zum Thema Softwarekauf. Meine eigene Einstellung dazu habe ich ja bereits kund getan und daran hat sich auch bis jetzt nichts geändert, trotzdem lässt mich das Thema nicht ganz los, da ich auch den Standpunkt von Zefau sehr gut nachvollziehen kann.
Bei der ganzen Arbeit, die hinter Jarvis steckt, sind 1€/Monat und Nutzer eigentlich wirklich nicht zu viel.

Also habe ich mich jetzt, gegen meine eigentliche Ablehnung von Abos, trotzdem dazu entschieden um das Projekt weiter zu unterstützen. Denn gerade die Anfangsphase von neuen Projekten ist ja eist die kritische und entscheidet, ob es mit dem Projekt was wird, oder eben nicht. Und letztes fände ich in dem Fall sehr schade. Und das Bezahlmodell muss ja nicht auf immer so sein wie jetzt, sondern lässt sich ja auch jederzeit ändern und da Abo kann ich ja auch noch kündigen.

Vielleicht geht es ja anderen auch noch so wie mir, die eigentlich keine Lust auf Abos haben, aber Jarvis so gut finden, dass sie an der Stelle trotzdem bereit sind, das Projekt zu unterstützen. Irgendwann gibt's dann hoffentlich auch eine v4 zu der das Thema ergebnisoffen und mit mehr Erfahrung zu Bezahlmodellen auf allen Seiten wieder diskutiert werden kann.

[firebowl]

Ich benutze Jarvis erst seit ein paar Tagen, bin aber schon so begeistert das ich mir wohl die pro Version holen werde. Die Pro Version enthält zwar momentan keine Features die ich brauche aber ich finde die Entwicklung sollte unterstützt werden. Ich finde es immer befremdlich wenn man prinzipiell gegen ein Abo Modell ist. Wie lange soll ein Entwickler denn ein Programm weiterentwickeln mit einer Einmalzahlung?
Vor allem bei einem Jahresabo von 12€ oder umgerechnet 1€ im Monat mache ich mir keinen Kopf. Vermutlich braucht mein NUC auf dem der ioBroker läuft für mehr Geld Strom. ;)

[MichaelUray]

Ich würde mir nie eine Abhängigkeit durch eine Abo-Version für meine Home-Automation schaffen wollen, denn wenn der Entwickler dann einmal keine Lust mehr hat dies weiter zu betreiben, oder die Preise exorbitant erhöht, dann kann ich auch meine gesamte Home-Automation nicht mehr steuern.

Eine Version, etwa v3, zu kaufen (z.B. 20 EUR), welche dann unbegrenzt läuft und für eine bestimmte Zeit (z.b. 3 Jahre) mit Bugfixes versorgt wird, kann ich mir vorstellen. Dann steht es mir ja frei die nächste v4 mit neuen Features zu erwerben, falls ich diese benötige.
Man könnte dies auch noch mit einem dauerhaften Upgrade Vertrag kombinieren, z.B. zahle jährlich (z.B. 10 EUR), um immer die aktuelle Version zu erhalten und kann dadurch laufende Einnahmen generieren.

[Zefau]

Man könnte dies auch noch mit einem dauerhaften Upgrade Vertrag kombinieren, z.B. zahle jährlich (z.B. 10 EUR), um immer die aktuelle Version zu erhalten und kann dadurch laufende Einnahmen generieren.

Genau das ist doch der Fall aktuell?

[MichaelUray]

Ja, aber wenn ich aktuell nicht mehr weiterzahle, dann gibt es eben nicht nur keine Updates mehr, sondern die Software hört überhaupt auf zu arbeiten.
Daher mein Vorschlag ein Lizenzsystem zu machen wo man einmal eine Vollversion kauft und diese dann auch unbegrenzt nutzen kann, aber nur dass dann für die Updates aber regelmäßige Gebühren verlangt werden.

Ich würde auf keinen Fall meine gesamte Hausautomation davon abhängig machen, dass du eines Tages vielleicht dieses Projekt nicht mehr weiter betreiben willst und meine Visualisierung deswegen dann aufhört zu arbeiten.

[Zefau]

Ja, aber wenn ich aktuell nicht mehr weiterzahle, dann gibt es eben nicht nur keine Updates mehr, sondern die Software hört überhaupt auf zu arbeiten.

Die Software hört nicht auf zu arbeiten, sondern die Pro-Features sind deaktiviert. Die Software kann weiterhin normal genutzt werden.

Ich würde auf keinen Fall meine gesamte Hausautomation davon abhängig machen, dass du eines Tages vielleicht dieses Projekt nicht mehr weiter betreiben willst und meine Visualisierung deswegen dann aufhört zu arbeiten.

Sollte der Punkt kommen an dem ich nicht mehr weiterentwickle, dann wird jarvis komplett open source und ohne Pro nutzbar.

[warhammer73]

Ich habe gerade das Lizenz File bekommen - Aber was mache ich nun damit? Ich hatte gehofft mit dem Kaufbeleg/Zusenden der Lizenz auch eine Anweisung zu bekommen was denn jetzt damit anzufangen ist. :(

[mcuiobroker]

https://mcuiobroker.gitbook.io/jarvis-infos/jarvis/besonderheiten-v3/allgemein/pro-account#lizenz-key-einfuegen

[holydevil72]

Ich hätte kurz eine Frage, wenn ich die Pro-Version kaufe bzw. für ein Jahr abonniere und an der CSS Änderungen vornehme, bleiben die Änderungen erhalten auch wenn das Abo ausläuft bzw. das Jahr vorbei ist?

[mcuiobroker]

Die Einstellungen bleiben, man bekommt aber eine Fehlermeldung. Und die Einstellungen werden nicht mehr umgesetzt.

[MichaelUray]

Wenn du einmal etwas mit der Pro Abo-Version machst, dann musst du dieses jedes Jahr immer wieder neu bezahlen damit deine Anwendung weiterhin funktioniert und ggf. auch ordentliche Preiserhöhungen in Kauf nehmen.
Ein Modell der Abhängigkeit welches für mich persönlich daher nicht interessant ist.

[Zefau]

Was wärst du denn bereit einmalig zu bezahlen?

[MichaelUray]

Ich denke 3-4x die Jahresgebühr des Abos wäre hier ein angemessener Preis und Versorgung für ein Jahr mit Updates/Bugfixes (patch releases).
Danach dann das Upgrade auf eine höhere (minor release) Version zum gleichen Preis wie der Abo-Jahrespreis.

[manoloxxl]

Hi,

ich kommen nun an den Punkt, an dem ich die Pro-Version für die PIN Absicherung von einem Tab nutzen möchte.

Ich habe jedoch im selben Gebäude zwei ioBroker (zwei vollkommen getrennte Server) mit jeweils einer Jarvis Instanz laufen. Das hat sich leider im Laufe der Zeit so ergeben.

Muss ich dazu zwei mal die Pro-Lizenz kaufen oder reicht eine?

Grüße

[Zefau]

Eine genügt.

[manoloxxl]

Gekauft 👍 Freut mich, dich zu unterstützen. Ich nutze Jarvis gerne und finde 12€/Jahr fair

[saint-hh]

Ich hab ja gerade mal wieder andere VIS ausprobiert, lovelace z.B. - Jarvis bleibt aber unangefochten die schönste und flexibelste Visualisierung. Und die einzige, mit der ich alles so hinbekomme, wie ich es wirklich will. Einfach grandios.
12€ im Jahr ist es mir allemal wert und freue mich darüber Zefau unterstützen zu können.