跨界: 哪些中文非IT领域会偏好中文API, 编程/脚本语言?

[nobodxbodon]

个人感觉越和IT无关的领域越会希望易于理解和上手的. 妄自猜度, 文学/艺术类可能是其中之一. 不知各位有什么看法?
@taostein 请问您能分享一些编程创作艺术作品的体会, 以及文艺界有怎样的软件需求吗?

[lightrabbit]

关于艺术方面，按我了解。国外教设计类课程的大学，已经有使用processing和p5js来制作电子艺术作品和人机交互的原型的课程。国内的话不知道是否已经有了类似的课程，如果有的话，或许把前者的api用中文来表示可以更容易被学习者所理解。

[nobodxbodon]

试着中文化了一下这个p5js的简单例程, 感觉是应该好懂些, 不少简单注释都能省掉. 不过最好要有领域背景的来看看翻译是否妥当.

function 构图() {
  新画布(720, 400);
  背景色(200);

  填色(204, 101, 192, 127);
  笔色(127, 63, 120);

  长方形(40, 120, 120, 40);
  椭圆(240, 240, 80, 80);
  三角形(300, 100, 320, 100, 310, 80);

  // 小花
  偏移(580, 200);
  无边界();
  for (var i = 0; i < 10; i ++) {
    椭圆(0, 30, 20, 80);
    旋转(PI/5);
  }
}

一个不直接相关的问题, javascript的IDE有类似于javadoc的文档提示吗? 就是比如输入"填色"之后, 鼠标放上去之后能看到这个API的注释, 像这样:

因为想象写上面程序的时候, 应该经常需要查到底各个参数是啥意思.

如果基于p5js中文化版本(可以逐渐增强图形库), 然后做成像jsfiddle那样的在线编辑运行环境, 再添加一些IDE功能(比如上面的文档集成), 感觉可能对用户会更加方便.

[azige]

游戏设计方面可能有很多应用，例如编写技能脚本或敌人的行动策略之类的

[nobodxbodon]

摘自 @wangyu190810 自己想要的编程语言

当然你希望，有种语言能计算xls中的各种数据。并且能随时计算，不需要等待，不需要什么高超的编程能力，你就是想计算一下一些数据而已，为什么 我要懂得编程。

也许需要一个比xls公式运算更接近自然语言的编程环境, 而且还最好和Excel集成

工作了，做用户运营。我们希望，我们希望知道，最近为什突然用户少了？话题上了？活跃低了？你告诉程员，你想要知道为什么？程序员说，我也不知 道啊。 自己气的只能说：“不就仗着你们能随便写代码吗？要是我会写代码。我自己就统计了，要你们干啥？”。 你知道可能那些因素会影响，你自己 要来数据，自己开始搞统计，你希望，编程很简单，不仅能算出来各种数据，还能把数据使用漂亮的图表展示出来。

也许类似于R但更易上手

你有很好的思路。你知道这个游戏一定会成功。你找了很多人。你说" 我有一个好主意，能让我们暴富(i have a dream)"。别人都不信你，你自己不 知道如何说服他们，你觉得自己要是能做出一个简单模型(demo)。那么你见到投资人，希望得到到一笔钱天使资金，相比余仅仅有ppt，投资人会更加认 为你很靠谱。

前端的原型开发编程环境. 现在已经有不少所见即所得的原型开发工具, 比如gomockingbird之类. 游戏原型创作对图形绘制要求更高.

[wangyu190810]

@nobodxbodon
我的个人想法，

1. 当然你说xls公式，可以完成统计，当然没什么基础的也可以。
2. R语言，可以完成统计，更好学习，很多大牛都在用
3. 前端圆形工具，当然这个例子有点极端，编程语言到原型工具之间的差距，不是一点半点的。所以python没有优势可言
   不过学习python，可以轻松的解决1，2 问题，并且学习曲线比较低
   同样，python也可以变成一个工具，加深理解，就可以用来简单谋生。

十分感谢阅读blog，我的东西实在写的有点烂了。

[nobodxbodon]

@wangyu190810
不好意思, 澄清一下. 之前很高兴看到你对编程语言的设想, 因为这里也正好在讨论其他领域对编程的需求. 所以很希望看到一些专业人士的个人体会. 个人觉得xls和R自然是功能强大, 不过也许在易于上手和对中文用户友好方面还不够. 另外, 看来用Python解决了不少工作中1/2的问题吧? 请问在此过程中有没有什么心得?

[wangyu190810]

@nobodxbodon 简单写了一些感受
可能和你的想要的还是不一样，但是我觉得你可以尝试一下python。
xls和R专业的工具，必然是解决良好结构化的数据。
但是很多时候，数据没有结构化，或者数据机构化不严谨，
更甚者，数据需要自己采集。
这个时候，python可能就比xls和R更有用，可以从头处理到最后。
并且更加灵活。

[nobodxbodon]

@wangyu190810 多谢分享! Python确实是易于上手. 不少大学也把计算机基础课从Java/C改为了Python.
现在看来也可以理解为啥中蟒 周蟒选择Python作为汉化对象.
我们现在在尝试汉化其他一些编程语言, 以降低学习门槛, 提高可读性: #25
从你的应用里, 看到数据抓取和分析这个需求, 个人感觉也是蛮有代表性的. 以后如果编写一些中文编程的教程时, 希望会包括这部分内容.

[nobodxbodon]

在对在代码中使用中文命名的质疑与回应一文有回复中建议:

如果能有一个类似discuz或者cms这样普通站长也广泛应用的系统，进行中文化的开发，可能对中文在编程中的应用起到比较好的推广效果。

感觉这是个很有需求的领域. 汉化现有框架或是新创一个轻量化的框架都是有可能的.

[nobodxbodon]

@chencun 早先指出:

比如广告营销，新闻媒体。网赚，还有其他的需要自动化操作的领域。
这些人，他们都希望自动化，但是，他们又请不起专业的程序员，也不想外包

[nobodxbodon]

https://www.zhihu.com/question/26071216/answer/268485364 建议:

比如说WPS完全可以在软件内，开发一个比较简单的中文编程语言或者与某个中文编程语言相集成，让简单的一些易用程序可以跑起来，再慢慢的扩大规模，这样类似于WPS这样的完全和Office的用户重叠的软件可以吸引一部分的用户，实例就是主流编程圈子VB早就被抛弃，但是在OfficeVBA上还是有太多用户，毕竟大部分人不是搞程序开发的，只是想写个简单的东西方便自己的日常工作而已……性能也不是特别在乎……还有，中文编程最好能和类似于siri这样的人工智能相结合，有效降低编程的门槛，方便用户使用，比如我们在office编辑中经常会遇到2008年8月8日改成2008年08月08日或者是改成2008-08-08甚至是20080808这样的事情，对于不懂编程的小白来说这必须手动操作很麻烦，编程我们可以直接类似于siri一样，就写一句“把日期改成2008年08月08日”就能让系统自动识别并进行相关操作（这个例子不够严谨，反正就是类似的意思）。

[nobodxbodon]

刚看到那位"抚子"日语编程语言的作者还有个项目好像是从日文的类似"哆来咪"之类的乐谱生成midi文件. 示例.

[nobodxbodon]

今天想到, IFTTT之类的网络服务对API进行了自然语言化, 它的受众更多也是非IT专业的普通用户. 感觉这个方向也是个可能的入手点. 知乎想法链接在此

[farteryhr]

说到哆来咪【想到basic的play函数【扩展成了music mml，8bit爱好者很多人用此语法作曲【
论各种东西的字面量（还想到了b站开源的最新弹幕语法（

[nobodxbodon]

@farteryhr 弹幕语法是指这里?
之前发觉的应用很广的广义上的中文编程的一个方向: 从人机交互角度看中文编程:'打开微信'

[nobodxbodon]

前两天的合作项目之后, 有个想法, 主要面向非IT领域的业余项目的需求, 感觉此类需求不少时候可以通过较简短的脚本实现, 而且经常有现成开源项目/库可以借鉴.

[nobodxbodon]

基于楼上, 新开万事屋repo. 作为一个与最终用户的交流渠道. 有闲/兴趣的可以关注一下.

[4b5ent1]

我这边最近了解到，很多文化水平不够的（专科往下，或者年纪较大的（30以上，非IT从业人员，也对编程感兴趣。他们通常英语水平也不够，然后间接的，受认知影响，很多也不知道有chrome翻译这样的方法

[4b5ent1]

另外我认为，现在的编程形式，和音乐制作的形式很像（我认识做游戏音乐的）。跟做视频后期也有些类似。当然，现在很多做视频后期的，也被逼着自己用代码实现渲染效果了。。

游戏开发和脚本制作属于IT，故不展开赘述。

其次应该是一些办公的，比如会用到office里面的excel公式（甚至用到word的eq域，但是对编程可能还没有一个完整的认知。

[nobodxbodon]

找了一下太吾绘卷的源码(由于主创并非程序员专业, 更接近游戏总体设计, 可以认为是跨界), 看起来还是英文命名, 但如主创所言, 配备了非常详尽的中文注释:

@lightrabbit 如果有接触途径的话不妨建议他在业务部分用中文命名(开发环境允许的情况下), 相信在重构代码时可以节省不少维护工作.

[nobodxbodon]

财经圈子: 前端会用标签模板（Tagged Templates）就能当股神

[nobodxbodon]

续楼上1 和楼上2:

个人认为, 通过第三方应用集成手机的系统和应用功能的方式, 中文编程的潜力很大, 别说基本的日常命令还有很大提升空间, 进一步的简单条件/循环语句也可以有很多功能增强(之前的脑洞), 而似乎现在的语音助手都不具备这个功能. 类似的服务如IFTTT, 虽然只支持如果...就...不然的逻辑, 通过集成各种网络服务也有了很多用户.

不知有没有手机应用, 可以实现如果收到了xx的短信, 把短信内容写到记事本里, 或者如果收到了yy的微信自动回复"xxxx"(假设微信支持调用接口)这样的功能呢? @MikaGuraNTK

[LongTengDao]

试着中文化了一下这个p5js的简单例程, 感觉是应该好懂些, 不少简单注释都能省掉. 不过最好要有领域背景的来看看翻译是否妥当.

function 构图() {
  新画布(720, 400);
  背景色(200);

  填色(204, 101, 192, 127);
  笔色(127, 63, 120);

  长方形(40, 120, 120, 40);
  椭圆(240, 240, 80, 80);
  三角形(300, 100, 320, 100, 310, 80);

  // 小花
  偏移(580, 200);
  无边界();
  for (var i = 0; i < 10; i ++) {
    椭圆(0, 30, 20, 80);
    旋转(PI/5);
  }
}

这绝不是什么随意的演示，能做成这样，API设计的功底真的很强。单纯随意使用中文是没有这样的效果的，我自己也经常尝试。使用中文意味着要隐藏实现细节，只保留主干逻辑，而且妥善抉择命名的是目的还是行为，才会直观。否则底层实现通常是和计算机术语相关，变成中文只会更乱。佩服。@nobodxbodon

[nobodxbodon]

@LongTengDao 这是基于原英文API的中文化, 因此做的工作只是选择对应的中文命名进行一对一封装. 本人没什么计算机图形学背景, 用语方面肯定还有改进空间.

我自己也经常尝试

请问可否分享一下? 也好交流一下心得

否则底层实现通常是和计算机术语相关，变成中文只会更乱

不知指的是哪方面? 可否举个例子?

[LongTengDao]

我自己也经常尝试

请问可否分享一下? 也好交流一下心得

否则底层实现通常是和计算机术语相关，变成中文只会更乱

不知指的是哪方面? 可否举个例子?

谦虚了。比如这样就是非常失败的：

for ( var 总次数 = 10, 第几次 = 0; 第几次<总次数; ++第几次 ) {
    // ...
}

[nobodxbodon]

@LongTengDao 关于命名风格, 欢迎到此专题贴探讨. 和你的例子比较接近的是"如何命名临时变量"部分. 另外此文供参考