bouwjaar alleen laten afhangen van BouwjaarPand ipv BouwjaarVBO-BouwjaarPand?

[basvanbemmel]

Ik constateerde bij mij in de straat (jaren 70 wijk) dat er een cel bouwjaar 1993 (/VariantData/Zeef/Basisjaar/Wonen/eengezins_VrijeSector/src/bouwjaar) had

Het bleek dat in deze cel het de volgende bouwjaren betreft (5 panden)

0344100000061401 1978 met 1 VBO (0344010000087423)
0344100000061402 1978 met 1 VBO (0344010000087422)
0344100000130445 1980 geen VBO (gaat om een kleine garage-schuur)
0344100000152043 2015 geen VBO (gaat om een kleine garage-schuur)
0344100000153700 2019 geen VBO (gaat om een kleine garage-schuur)

Kom je op een gemiddelde van 1993. Echter als je alleen op basis van VBO zou besluiten kom je op 1978 uit.
Alleen op basis van schuren/garages (panden zonder VBO) zou ik niet het "sloop-recept" aanpassen zoals afhankelijk is van /VariantParameters/VariantK/GeenSloopvanafBouwjaar_BuitenHardePlancapaciteit

Stel dat deze parameter op 1980 staat dan zou deze cel niet sloopbaar zijn maar wel sloopbaar als je het alleen op basis van VBO zou doen. Alleen dus het feit dat er enkele nieuwere schuren staan kun je niet slopen, dat lijkt mij niet wenselijk. Ik denk dat het generiek voor NL zou moeten gelden

Concrete vraag is waarom wordt er in dit voorbeeld (als je dus zowel pand als VBO meeneemt in bepaling) gemiddeld met 5 (allen wegen even zwaar). terwijl er een 5 meter vergriddingsprocedure wordt afgewerkt. Panden met grotere oppervlaktes zouden dan toch zwaarder moeten wegen in bepaling van het (gemiddelde) bouwjaar?

[jipclaassens]

Mbt je opmerking dat een pand dat maar voor een deel erin ligt minder moet meewegen: dat zit er al in.

en via vbo (wat natuurlijk natuurlijk ook via het pand-bouwjaar komt) wordt berekend door de mean in de 25m-cel te nemen.
De reden om een max_elem(bouwjaarVBO, bouwjaarPand) te nemen is om te voorkomen het bouwjaar in een cel te laag is door null-waarden. Nu weet je zeker dat je iig niet een cel gaat slopen waar een te nieuw pand staat.

Maar ik ben met je eens dat we eigenlijk alleen panden zouden moeten meenemen die een vbo bevatten ofwel niet-overig zijn.
EDIT: nee, eigenlijk niet. Bij woningen wel, maar bij bedrijfspanden wil je geen panden slopen die in 2010 zijn gebouwd...

Ik zie dat deze regel inmiddels al is aangepast naar enkel vbo.

[basvanbemmel]

Ik heb de code inderdaad aangepast. Voor de duidelijkheid het voorbeeld was nog met het oude extent. Dit voorbeeld komt eigenlijk niet meer voor met deze indeling.

Bij debugging zag ik enkele weken geleden dat die weging er wel inzat maar dat er uiteindelijke toch voor mijn gevoel niet gewogen werd. Ik zal kijken of ik het nog kan optrommelen.

Je bedoelt bedrijfspanden zonder VBO met een functie? Ja wellicht te gortig ja met name als het grote panden zijn.
Laat dit issue nog meer even op hold staan

[jipclaassens]

Je bedoelt bedrijfspanden zonder VBO met een functie? Ja wellicht te gortig ja met name als het grote panden zijn. Laat dit issue nog meer even op hold staan

een vbo heeft altijd een functie, maar je hebt ook panden zonder vbo. Neem bijvoorbeeld bij Tata, dat zit dan een industrie-vbo in een gebouw, terwijl er 10 panden staan die daarbij horen.

[jipclaassens]

kan deze dicht?

[jipclaassens]

@basvanbemmel

[jipclaassens]

Dit issue is toch weer relevant.

• Een cel wil je kunnen slopen als het gemiddelde bouwjaar van de woningen/panden-met-vbo onder de drempel waarde liggen. Ongeacht het bouwjaar van schuurtjes etc (i.e. panden zonder vbo). Maar moet hier onderscheid in komen voor wonen en werken?
  • Wil je een overwegende woon-cel slopen als aan bovenstaande regel wordt voldoen ten gunste van nieuw wonen?
    • Ja
  • Wil je een overwegende woon-cel slopen als aan bovenstaande regel wordt voldoen ten gunste van nieuw werken?
    • Ja
  • Wil je een overwegende werk-cel slopen als aan bovenstaande regel wordt voldoen ten gunste van nieuw wonen?
    • nee, want als het fabriekspanden zijn, zijn die ook relevant.
  • Wil je een overwegende werk-cel slopen als aan bovenstaande regel wordt voldoen ten gunste van nieuw werken?
    • nee, want als het fabriekspanden zijn, zijn die ook relevant.
  • Wil je een overwegende werk-cel slopen als aan bovenstaande regel inclusief bouwjaar panden zonder vbo (i.e. bedrijfspanden naast het pand met het bijbehorende object) wordt voldoen ten gunste van nieuw werken?
    • ja

Oftewel, wellicht moeten we panden zonder object gaan categoriseren. Als de modus van de panden/objecten in de cel een woon functie heeft, dan laten we ze weg. Als ze industrie/logistiek functie hebben dan nemen we ze wel mee?

Oplossing? @basvanbemmel @BartRijken

[basvanbemmel]

Ik wil het eerst even goed bestuderen alvorens hier een zinnig antwoord op te geven.

[jipclaassens]

Bouwjaar > 1970

Blauw = bouwjaar in cel te hoog om te mogen slopen op basis van vbo+pand zonder vbo
Rood = bouwjaar in cel te hoog om te mogen slopen op basis van vbo+pand
Groen = bouwjaar in cel te hoog om te mogen slopen op basis van vbo+pand, maar ook vbo+pand zonder vbo

Oftewel, dit heeft grote effecten in industriegebieden. En op individueel cel niveau in woongebieden (zullen die schuurtjes zijn)

Samenvattend:
Ik denk in ieder geval dat alleen bouwjaar vbo onjuist is, max_elem(vbo, pand) is al een verbetering. Maar je merkt terecht op dat dit negatieve effecten heeft in woongebieden vanwege later gebouwde schuurtjes (i.e. pand zonder vbo). Door deze voor wonen/werken apart te categoriseren lost dit alle problemen op.

[jipclaassens]

Of gewoon naar oppervlakte kijken, kleine schuurtjes vallen af en grote industrie panden doen wel mee.

[jipclaassens]

Voorgestelde implementatie:

• bepaal voor alle panden zonder vbo en voldoende footprint de functie door gelaagd te kijken naar functies in de omgeving, e.g. eerst 200m, dan 500m, dan 5000m.
• gemiddeld bouwjaar per cel wordt bepaald voor alle panden (ook zonder vbo), alleen de panden zonder vbo die een woonfuncti hebben tellen niet mee in deze berekening.

Resultaat:

• schuurtjes in woongebieden tellen niet mee
• bedrijfspanden zonder vbo tellen wel mee
• de gehele panden tellen mee voor dit criterium, niet alleen daar waar het vbo-punt ligt.