Ladevorgangsauswertung für Firmenwagenabrechnung #11903
Replies: 8 comments 27 replies
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Das lässt sich ja super einfach in Excel machen. Aktuellen Preis mitschreiben haben wir auf der Liste. Das Ausrechnen würde ich dem Anwender überlassen. Ich sehe maximale Ausnutzung steuerlicher Vorteile auch nicht unbedingt als Ziel von evcc ;) /cc @naltatis |
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Hey, das heißt ihr würdet die zum Ladevorgang genutzten Preise protokollieren und dies könnte man dann in der CSV zusammenführen? |
Ich bin nicht ganz sicher wie das gehen soll da es nicht nur einen Preis für einen Ladevorgang gibt? |
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genau das Frage ich mich auch :) |
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Moin zusammen, ich greife das Thema hier mal auf, weil ich aktuell vor demselben Problem stehe, aber aus anderer Richtung kommend: Ich möchte mit Tibber den Ladestrom dem AG (meine GmbH) durchverrechnen und sehe mich nun der Herausforderung ggü., dass das FA mir ggf. einen geldwerten Vorteil unterstellt, weil ich pauschal an die GmbH verrechne, den Strom dann aber zu einzelnen Tages- und Nachtzeiten günstiger einkaufe. Meine Wallbox kann OCPP. Ist in der oben diskutierten Thematik zwischendurch irgendwas neues entstanden oder sind neue Infos hinzugekommen? Danke im Voraus! |
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Guten Abend, habe das Zeug heute installiert und aufgesetzt und bin von evcc hellauf begeistert. So eine großartige Software, die ad hoc einfach funktioniert -- das bin ich nach Jahren mit OpenStack und Kubernetes gar nicht mehr gewohnt. Vielen Dank dafür! Eine Sache ist mir allerdings aufgefallen: Ich habe hier keine PV, trotzdem wird mir bei den Ladevorgängen ein Sonnenanteil von ca. 2,5% angezeigt. Wie kommt denn das zustande? Habe ich etwas fehlkonfiguriert? Danke im voraus! |
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Das ist ungewöhnlich. Kein PV und keinen Speicher konfiguriert und auch sonst nichts im Haus, was Strom erzeugt oder einspeist? Je nach setup kann es daran liegen, dass deine Wallbox bspw. zeitweise eine höhere Leistung meldet als dein Netzzähler. In diesen Fällen gehen wir davon aus, dass diese Differenz durch einen Erzeuger (den wir nicht sehen) bereitgestellt ist. Du kannst ja mal im Log schauen ob dir so etwas in der Art auffällt. |
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Du bist auf der richtigen Spur, ich sehe im Log solce Einträge: Jul 25 09:08:57 evcc evcc[2210]: [site ] DEBUG 2024/07/25 09:08:57 ---- Das Problem tritt offensichtlich dann auf, wenn der Wert des gezogenen Stroms über die Wallbox höher ist als das, was der Tibber Pulse angibt. Kann das an den Polling Intervallen liegen? Also, die Tibber-API hat gerade einen Wert ausgelesen und der ist gerade eben frisch von evcc gepollt worden, der zuletzt ausgelesene Wert vom Charger aber ist noch der alte? Lässt sich das overriden? Ah, und noch eine Frage: Ein Eintrag bei den Ladevorgängen, der gestern Abend da war, ist jetzt wieder weg, sollen die von alleine verschwinden? Danke im Voraus. |
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So, ich habe jetzt mal das Interval der Wallbox runter gesetzt, in dem sie Daten an evcc schickt, das fühlt sich aber auch nur nach krudem Workaround an. IMHO wäre es sinnvoller, beherrschte evcc eine Art des Fehlerhandlings, im Sinne von "Es ist kein PV angeschlossen aber der gezogene Wert vom Gridmeter ist nicht mit dem Wert der Wallbox sinnvoll in Einklang zu bringen, da warte ich lieber mal auf den nächsten Satz an Daten aus der Wallbox", statt einfach anzunehmen, das müsse dann Strom aus einer allerhöchstens imaginär vorhandenen PV-Anlage sein ;-) Engmaschiges lokales Wallbox-Pushing tut natürlich nicht weh, weil eben rein lokal, aber richig anfühlen tut es sich trotzdem nicht. Bliebe nur noch zu klären, wieso von gestern bis heute ein Charging-Eintrag aus der Liste der Ladungen verschwunden ist. |
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Können wir in diesem Thread zum originalen Thema zurück? Dies würde ich eher in einem anderen Thema sehen. |
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Hi, Mein Arbeitgeber verlangt eine nachvollziehbare Abrechnung anhand der Netzstromkosten. Das Problem ist, dass EVCC den Durchschnittspreis über die gesamte geladene Energie berechnet – und dadurch der gemeldete Preis künstlich sinkt, weil der PV-Anteil den Durchschnitt verfälscht.
Ich hoffe, das klingt nicht zu fordernd – mir geht es vor allem um eine bessere Nachvollziehbarkeit für die Abrechnung von Firmenwagen, die mit dynamischen Stromtarifen und PV geladen werden. Ein Thema was immer mehr verstärkt auftreten sollte. Unabhängig davon: Ich finde es großartig, was hier mit EVCC geschaffen wurde! Das ist echt eine der besten Open-Source-Lösungen in dem Bereich an die selbst kommerzielle Software kaum ran reicht. Chapeau für die ganze Arbeit, die hier drin steckt! |
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Ich denke das ist eine Aufgabe für deinen Arbeitgeber, mit zunehmenden E-Fahrzeugen wird dieser Verwaltungsaufwand ohnehin zu Aufwendig. |
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Ich kann ja nur das Wiedergeben, was mir gesagt wurde. Aber ich nehme das nochmal mit. Trotzdem wäre es schön, den aktuellen (dynamischen) Strompreis in den Ladevorgängen zu haben 😇 |
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Plot Twist: Ich bin selbst der Geschäftsführer ;) wir hatten jetzt eine Betriebsprüfung und die Variante den Durchschnittlichen Bezugspreis von Tibber anzugeben wurde nicht bemängelt, auch wenn die Tibber-Rechnung nur z.B. 10 kWh anzeigt während ich 300 kWh abrechne |
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@OptimalNothing90 wenn die Abrechnung mittels Durchschnittlichen Bezugspreis bei einer Betriebsprüfung durchging ( bei 2 Firmenwagen auch ein eher "kleiner" posten und daher uninteressant bei einer Betriebsprüfung ) ist die Abrechnung doch eine Leichtigkeit. |
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Ich habe nicht extra nachgefragt, da aber selbst bei anderen Subventionen, wie z.B. Zuschüsse der öffentlichen Verkehrmittel die wir unseren Mitarbeitern bieten, nach den Belegen gefragt wurde gehe ich schon von einer gründlichen Prüfung aus. Bekommt der MA hierdurch eine bessere Vergütung seiner PV: ja Wie auch immer, ich kann nur das Berichten wie es für unseren Steuerberater OK ist und auch nicht vom Prüfer bemängelt wurde. Ich bin zufrieden wenn die heute Welt an manchen Stellen auch mal einfacher sein darf :) |
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Wichtig ist aber auch das die Daten nicht nachträglich verändert werden können. Ich selbst nutze EVCC seit kurzem um mit meiner PV den den Dienstwagen zu laden. Noch hat keiner gemeckert, aber der Export als CSV war für März mit deutschen und für April mit englischem Header. Zusätzlich war nicht immer der Identifier des RFID Chips eingetragen. Die habe ich alles in der CSV noch manuell behoben. Ich vermute mein Arbeitgeber wird irgendwann mindestens eine PDF fordern :) In einer PDF könnte man ja aber auch schön kleine Werbung für EVCC platzieren :) Auch die Möglichkeit auf die Datenbank zuzugreifen und dort zu ändern könnte hier zu Problemen führen. |
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Es ist sowieso nicht schluessig zu machen: Niemand kann Dich hindern, um Deine eigene Version von evcc zu kompilieren und dabei beliebige Zuschlaege in die Preise hereinzurechnen. Oder einen proxy einzubauen, der bei jeder Teilladung ein paar kWh dazu phantasiert. |
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Da geht ja noch weiter 😁 Mir ging es aber auch eher darum, dass bei mir der CSV Export nicht zuverlässig ist und ich den jedesmal nachbearbeiten muss. |
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Seit 01.01.2026 darf pauschal mit dem Durchschnittsstrompreis in Deutschland abgerechnet werden. Auch wenn es nicht zur Kernaufgabe von EVCC zählt können denke etliche Stunden in Deutschland gespart werden wenn es eine Firmenwagen-Option in EVCC gäbe. Einfach aktiviert sollte EVCC immer die Ladekosten mit diesem Durchschnittspreis ausweisen. Wäre das eine Option? Hier das offizielle Schreiben: https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Lohnsteuer/2025-11-11-selbst-getragenen-stromkosten.pdf?__blob=publicationFile&v=3 Und hier die zugrunde liegende Statistik aus der sich die 34ct ergeben: Es wird immer der Durchschnittspreis des 1. Halbjahres des Vorjahres bei einem Jahresverbrauch von 5.000-15.000kWh auf den vollen Cent abgerundet angesetzt. Das bleibt auf jeden Fall bis Ende 2030 so. |
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Wow danke, das habe ich verpasst. |
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Das habe ich für den Firmenwagen eines Nachbarn ganz einfach gelöst. Der hat Fixpreis eingetragen (auch der gleiche als Einspeisevergütung) und damit immer das was die Firma erstattet. Bei seinem privaten E-Auto stimmen dann zwar die Kosten nicht aber die dienen ja auch nur uns Freaks zur Unterhaltung. |
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Wir werden in Zukunft auch nach dem neuen Verfahren über den Durchschnittpreis abrechnen. Aber ich sehe keinen Sinn darin, das in EVCC abzubilden. Einfach in der exportierten Datei den von EVCC errechneten Strompreis durch die 35 Cent ersetzen und das wars. Wenn man z.B. nur halbjährlich abrechnet ist das doch kein Aufwand. Die Exportdatei von EVCC muss man eh bearbeiten. "Falsche" Preise in EVCC eintragen geht z.B. bei dynamischen oder zeitabhängigen Strompreisen keinen Sinn, da man so im Winter keine Ladeplanung zum günstigsten Preis machen kann. |
Uh oh!
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Hallo Zusammen,
die bisherigen Reports über die Ladevorgänge spiegeln die echten Kosten des Ladevorganges wieder. Echt super soweit.
Nun fällt mir eine weitere Variante ein. Für die Besitzer von E Firmenwagen wäre es hilfreich, wenn für die Ladevorgänge zusätzlich die theoretischen Kosten ohne PV aufgelistet würden. Also was hätte der Ladevorgang übers Netz gekostet. Besonders bei der Nutzung von Tibber etc. sehr wichtig, da nicht manuell auswertbar.
Das ganze kommt daher, dass Firmenwagenfahrer die theoretischen Kosten mit dem Arbeitgeber abrechnen können.
Siehe: https://www.vattenfall.de/infowelt-energie/e-mobility/firmenwagen-zuhause-laden
Oder
https://www.eismann-partner.de/e-dienstwagen-auslagenersatz-fu%cc%88r-privates-aufladen-des-dienstwagens/
Umsetzung dürfte recht simpel sein, den aktuellen Tibberpreis zusätzlich mitschreiben, bei Export oder Anzeige einen Schalter der Echtpreis oder Abrechnungspreis auswählen lässt?
Stelle ich mir das zu einfach vor? 😂
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